sennheisеr Sennheiser HD 800/800S/820 - Обсуждение (часть 2)

[RuAlex 9 659]

А 800-е (без S) еще производят?

еще как

И какие там уже номера?

Насколько помню, предыдущие отличались по звучанию, почти каждые 10-20 тысяч...

 

Полагаю, на 100тыс экземпляре будут звучать как Эбисс+Утопия+Стакс в одном флаконе...

[ДокторЗло 14 459]

@KoAlex,так и есть, но звучат лучше.

[RuAlex 9 659]

@KoAlex,так и есть, но звучат лучше.

Искренне рад за них и за тех, кому они нравятся...

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Пришлось поработать,чтоб решить и эту проблему,связаную с яркостью звука 800х.

В отличии от выпущенного 5 лет назад кабеля RLS-11,с новым кабелем RLS-70 в 800х стало сбалансированно по зуку .

В 70м применены жилы вдвое большего калибра и в целом иной конструктив(инфо об этом кабеле много в сети). .

 

Мне 70-ый на классике в итоге не зашёл к сожалению и я его продал (второй раз уже). Можно напихать хоть 100 разных калибров но важно сохранить разрешение и стабильность сцены и точную локализацию именно на Классической Музыке (которую вы так не любите и ставите лайки напротив высказываний подростков-школоты в стиле "пиликающая неинтересная хрень"). Хотя на роке джазе 70-ый и 50-ый очень даже хорош. Я это к тому что может как-раз RLS 11-ый будет более сбалансирован засчёт более простой конструкции и меньшего числа жил.

Изменено 25 мая, 2019 пользователем firewheel

[Bimim 947 2 Тракты]

Мои попытки слушать в наушниках симфоническую музыку провалились. Невозможно ничего слушать, когда огромный рояль и весь оркестр, с литаврами, виолончелями и пр. размещается где то у тебя в голове. Невозможно это осознать и масштабировать. Тут ни раздутая сцена восьмисотых, ни кабели Сергея не могут помочь. Это слишком сложная задача, даже для моих неудачно расставленных полуполочников. Поэтому классические симфонические произведения играемые большими составами не показатель; мне кажется. Вот какой нибудь весёленький дуэт, или квартет типа Piano Guys, другое дело.

Изменено 25 мая, 2019 пользователем Bimim

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Bimim, тоже самое скажу про рок/металл, когда пишут не из-зала а инструмент (синтезатор/гитара) идёт напрямую на запись (без микрофона). В таком случае сцены вообще нет! Если в классической музыке есть естественная стерео картина и акустика зала, то в остальных жанрах этого просто нет. Каким образом люди слушают музыку у себя в голове? Только АС с комнатой. А на наушниках - только классика.

[sergst 3 766 18 Тракты]

Пришлось поработать,чтоб решить и эту проблему,связаную с яркостью звука 800х.

В отличии от выпущенного 5 лет назад кабеля RLS-11,с новым кабелем RLS-70 в 800х стало сбалансированно по зуку .

В 70м применены жилы вдвое большего калибра и в целом иной конструктив(инфо об этом кабеле много в сети). .

 

Мне 70-ый на классике в итоге не зашёл к сожалению и я его продал (второй раз уже). Можно напихать хоть 100 разных калибров но важно сохранить разрешение и стабильность сцены и точную локализацию именно на Классической Музыке (которую вы так не любите и ставите лайки напротив высказываний подростков-школоты в стиле "пиликающая неинтересная хрень"). Хотя на роке джазе 70-ый и 50-ый очень даже хорош. Я это к тому что может как-раз RLS 11-ый будет более сбалансирован засчёт более простой конструкции и меньшего числа жил.

А на классике стоковый кабель лучше зашел,чем мой 70Й?

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Стоковый мне тоже не очень нравится - он явно замыливает в некоторых местах. По басу и тембрам конечно 70-ый не сравним. Я слушал и другие ранние кабели твои, они тоже интересны по звуку (но у некоторых проблемы с гибкостью эргономикой). Вообще кабель надо индивидуально подбирать под тракт заказчика. Сейчас кстати RLS-11 на сайте art-cables не вижу в продаже.

[sergst 3 766 18 Тракты]

Стоковый мне тоже не очень нравится - он явно замыливает в некоторых местах. По басу и тембрам конечно 70-ый не сравним. Я слушал и другие ранние кабели твои, они тоже интересны по звуку (но у некоторых проблемы с гибкостью эргономикой). Вообще кабель надо индивидуально подбирать под тракт заказчика. Сейчас кстати RLS-11 на сайте art-cables не вижу в продаже.

11й снят с производства и с сайта,как и ряд других вариантов под 800е,но на заказ можно его собрать.

Кстати для классики к 800м отлично подойдет RLS-24 ,он концептуально соответствует 11му,

те же три калибра медного литца,но сечение в 1.5 раза меньше.

Он намного легче и гибче как 11го ,так и гибридного 70го.

Изменено 25 мая, 2019 пользователем sergst

[Bimim 947 2 Тракты]

@Bimim, тоже самое скажу про рок/металл, когда пишут не из-зала а инструмент (синтезатор/гитара) идёт напрямую на запись (без микрофона). В таком случае сцены вообще нет! Если в классической музыке есть естественная стерео картина и акустика зала, то в остальных жанрах этого просто нет. Каким образом люди слушают музыку у себя в голове? Только АС с комнатой. А на наушниках - только классика.

В остальных жанрах композиции попроще, нет того масштаба, они и воспринимаются иначе - проще "усваиваются". Впрочем спорить не стану, конечно, многое зависит от самой записи.

[ДокторЗло 14 459]

Сочувствую обладателям оркестра в голове. Прискорбный звук.

[Bimim 947 2 Тракты]

Вы не поверите Михаил, я сам себе себе сочувствую, но никакое воображение не в силах преодолеть этот барьер. Хотя впрочем, может оно у меня не такое богатое как у др. участников форума.

[Largo 322]

@Bimim, тоже самое скажу про рок/металл, когда пишут не из-зала а инструмент (синтезатор/гитара) идёт напрямую на запись (без микрофона). В таком случае сцены вообще нет! Если в классической музыке есть естественная стерео картина и акустика зала, то в остальных жанрах этого просто нет. Каким образом люди слушают музыку у себя в голове? Только АС с комнатой. А на наушниках - только классика.

Как раз наоборот, альбомы рокмузыки или попсы, , так сказать, пишутся именно в вашу голову, на крайний случай для полочников, а классика звучит для зала. Камерную классику можно отменно записать для головы, и пишут. С масштабной симфонической музыкой или оперой ничего не получается - только для ознакомления. Хотя многие классику по разной причине в живом исполнении вообще не слышали, в лучшем случае с последних рядов.

 

Сочувствую обладателям оркестра в голове. Прискорбный звук.

Смотря откуда слушать живое исполнение оркестром. Иногда запись лучше. Но в общем - согласен.

Изменено 26 мая, 2019 пользователем Largo

[firewheel 1 618 4 Тракты]

, пишутся именно в вашу голову

 

Так получается потому что рок пишут и сводят при помощи студийных мониторов для прослушивания на АС. Там ближний план инструментов соответствует линии АС. А наушники на голове и поэтому глубина ближнего плана равна нулю. Поэтому получается что какие-то инструменты играют в голове, а какие-то - из далека.

 

При записи классики из зала любой инструмент удалён на какое-то расстояние (2-10 метров) от стерео пары микрофонов (этих пар много) поэтому внутри головы при правильном линейном тракте этот инструмент играть не должен а та самая 3-d картина должна просто масштабироваться в некоторое воображаемое пространство перед головой.

[borlebsin 2 183]

Мне 70-ый на классике в итоге не зашёл к сожалению и я его продал (второй раз уже). Можно напихать хоть 100 разных калибров но важно сохранить разрешение и стабильность сцены и точную локализацию именно на Классической Музыке (которую вы так не любите и ставите лайки напротив высказываний подростков-школоты в стиле "пиликающая неинтересная хрень"). Хотя на роке джазе 70-ый и 50-ый очень даже хорош. Я это к тому что может как-раз RLS 11-ый будет более сбалансирован засчёт более простой конструкции и меньшего числа жил.

 

А как у Вас поживает мой токсик?? Слушаете хоть иногда? Если нет, я бы не прочь его кому-нибудь продать, хоть и не к спеху.

На счет RLS11. Звоны на ВЧ были у меня по причине завышенной громкости. Понизив сигнал с Цапа удалось достигнуть очень хорошего сбалансированного звучания. Я это совсем не к тому, что 70-й чем то плох. Просто на моем тракте и с 11-м звучит очень здорово и уравновешенно. В целом, при сравнении с другими, гораздо более дорогими наушниками (Сергей знает, какими), я бы отдал предпочтение всё-таки моим 800-м.

Изменено 26 мая, 2019 пользователем borlebsin

[ДокторЗло 14 459]

Вы не поверите Михаил, я сам себе себе сочувствую, но никакое воображение не в силах преодолеть этот барьер. Хотя впрочем, может оно у меня не такое богатое как у др. участников форума.

 

Уверен, что нет. Тут богатство не нужно. Надо расслабить сознание.

Я не шучу. Мы сами строим барьеры.

[RuAlex 9 659]

Так то, да, согласен...

 

Но если вот сейчас все научатся расслаблять сознание...

Кому тогда бренды будут продавать свои сверх дорогие девайсы?)

[ДокторЗло 14 459]

Если честно - не вижу связи.

[sergst 3 766 18 Тракты]

Мне 70-ый на классике в итоге не зашёл к сожалению и я его продал (второй раз уже). Можно напихать хоть 100 разных калибров но важно сохранить разрешение и стабильность сцены и точную локализацию именно на Классической Музыке (которую вы так не любите и ставите лайки напротив высказываний подростков-школоты в стиле "пиликающая неинтересная хрень"). Хотя на роке джазе 70-ый и 50-ый очень даже хорош. Я это к тому что может как-раз RLS 11-ый будет более сбалансирован засчёт более простой конструкции и меньшего числа жил.

 

А как у Вас поживает мой токсик?? Слушаете хоть иногда? Если нет, я бы не прочь его кому-нибудь продать, хоть и не к спеху.

На счет RLS11. Звоны на ВЧ были у меня по причине завышенной громкости. Понизив сигнал с Цапа удалось достигнуть очень хорошего сбалансированного звучания. Я это совсем не к тому, что 70-й чем то плох. Просто на моем тракте и с 11-м звучит очень здорово и уравновешенно. В целом, при сравнении с другими, гораздо более дорогими наушниками (Сергей знает, какими), я бы отдал предпочтение всё-таки моим 800-м.

К слову сказать такой кабель Toxic silver gold cable недавно передали нам на ремонт(пропал звук в одном канале).

Так вот все знают по описанию,что там проводник-сплав серебро и золото,но по факту это оказалась обычная

медная посеребренка.

Правда серебра толстый слой-это обнаружилось при подготовке к пайке.

Изменено 26 мая, 2019 пользователем sergst

[Олег Шастов 545 1 Тракты]

проводник-сплав серебро и золото,но по факту это оказалась обычная медная посеребренка.

Не обманешь -не проживёшь. Научились у прод. сетей )

Изменено 26 мая, 2019 пользователем Олег Шастов

[ДокторЗло 14 459]

@sergst,

Я практически уверен, что если сказано, что сплав - значит сплав.

Либо кто-то ошибся с моделью.

У Токсиа моделей и проводников огромное количество. Среди них есть и медь-посеребрянка. Он не очень дорогой.

По виду на фото - это Медуза. И совсем не похоже на второй серебро/золото - Сильвер Пойзон. Это Медуза у тебя? По 1300 долларов метр? Тогда это точно должно быть Серебро/Золото.

Либо ошибочка с моделью, что скорее всего. Похожих моделей есть еще у них.

 

проводник-сплав серебро и золото,но по факту это оказалась обычная медная посеребренка.

Не обманешь -не проживёшь. Научились у прод. сетей )

Я уверен, что вы не правы в данном случае. Все же взвешенность наших оценок и реакций и есть - серебро/золото.

Изменено 26 мая, 2019 пользователем ДокторЗло

[sergst 3 766 18 Тракты]

@sergst,

Я практически уверен, что если сказано, что сплав - значит сплав.

Либо кто-то ошибся с моделью.

У Токсиа моделей и проводников огромное количество. Среди них есть и медь-посеребрянка. Он не очень дорогой.

По виду на фото - это Медуза. И совсем не похоже на второй серебро/золото - Сильвер Пойзон. Это Медуза у тебя? По 1300 долларов метр? Тогда это точно должно быть Серебро/Золото.

Либо ошибочка с моделью, что скорее всего. Похожих моделей есть еще у них.

 

проводник-сплав серебро и золото,но по факту это оказалась обычная медная посеребренка.

Не обманешь -не проживёшь. Научились у прод. сетей )

Я уверен, что вы не правы в данном случае. Все же взвешенность наших оценок и реакций и есть - серебро/золото.

Я просто привел пример на фото как кабель внешне выглядит.

А на том кабеле,что был у меня toxic-cables hydra 18awg-litz-occ-pure-silver-cable

ценник на сайте производителя 625 фунтов.

У Бориса Борлебсина точно такой же-посеребренка(но он то считает и покупал его как именно серебряный ).

Я собственно и сам так считал,пока при зачистке проводников под слоем серебра не обнаружилась медь.

Но почему-то об этой меди в описании на сайте производителя ни слова....

Изменено 26 мая, 2019 пользователем sergst

[ДокторЗло 14 459]

@sergst,

Так там и нет золота никакого. И Гидра - это не сплав.

Изменено 26 мая, 2019 пользователем ДокторЗло

[Bimim 947 2 Тракты]

Такого добра как Toxic silver gold cable на рынке хватает. И причин тут достаточно. Начиная с неверного перевода (зачастую лукавый производитель указывает не только материал жил кабеля но и материалы применяемые в разъёмах - позолоту например. При этом просто их перечисляя, без акцента где именно они применяются и в каком кол-ве). И заканчивая невинным обманом, дело в том что в меди, впрочем как и в серебре действительно есть доля золота, впрочем как и меди в золоте. Плюс собственная некомпетентность так называемого производителя, большинство ведь проволоку не тянут, они просто собирают вместе детали (Jeck, металлическая жила, изолирующий материал, оплётка, кембрик) и некоторые из них, в отличие от Сергея например не так уж компетентны в материаловедении как нам хотелось бы думать. Вот и пишут всякую чушь. На сайтах продавцов (все кабели например) таких "сведений" хоть отбавляй. Одни "карбоновые проводники" чего стоят. Пока пытаешься это разобрать уже не смешно, а грустно становится.

Но вообще то драгметаллы в электронике применяются в основном не из за их проводимости, а из за их надёжности, так как они меньше, или вовсе не подвержены окислению, чем например медь. Собственно по этой причине и изготавливаются биметаллические жилы (медь лужёная оловом или серебром). Так что по большей части, это касается не кабелей, а электронных компонентов (элементарной базы) контактов реле например.

Изменено 26 мая, 2019 пользователем Bimim

[firewheel 1 618 4 Тракты]

 

 

А как у Вас поживает мой токсик?? Слушаете хоть иногда? Если нет, я бы не прочь его кому-нибудь продать, хоть и не к спеху.

На счет RLS11. Звоны на ВЧ были у меня по причине завышенной громкости. Понизив сигнал с Цапа удалось достигнуть очень хорошего сбалансированного звучания. Я это совсем не к тому, что 70-й чем то плох. Просто на моем тракте и с 11-м звучит очень здорово и уравновешенно. В целом, при сравнении с другими, гораздо более дорогими наушниками (Сергей знает, какими), я бы отдал предпочтение всё-таки моим 800-м.

 

Борис, он долго лежал (так как слушал RLS-70 и стоковый) но сейчас с покупкой AES/EBU кабеля кардас он в принципе неплохо начал звучать (toxic). Я его погрею ещё недельку (чтобы окончательно составить мнение) и тогда вам верну уже.