Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Dmitry KLD 1 617]

20 часов назад, HOOD сказал:

У меня вон, Сингсер 2 недели раздувало, и я его чуть со счетов не списал, а теперь один из лидеров

Что будет, если питание выключить? Опять все сначала- жарить 2 недели?

[HOOD 5 360]

3 минуты назад, Dmitry KLD сказал:

Что будет, если питание выключить?

Сингсер не знаю, а R-2R ЦАПы на пару дней питание полностью отключил - неделю жарить, да....

Хотя, и так слушать ничего не мешает,  в общем-то.

[Dmitry KLD 1 617]

26 минут назад, HOOD сказал:

неделю жарить

Смысл, постоянно у плиты, стоять?)

[HOOD 5 360]

Только что, Dmitry KLD сказал:

Смысл, постоянно у плиты, стоять?)

Да включил, и пусть себе крутится, не жалко....

[Dmitry KLD 1 617]

14 минут назад, HOOD сказал:

Да включил, и пусть себе крутится, не жалко....

Может не стоит, старую говядину-то покупать?)

[hotsauce 168]

45 минут назад, HOOD сказал:

Сингсер не знаю, а R-2R ЦАПы на пару дней питание полностью отключил - неделю жарить, да....

Хотя, и так слушать ничего не мешает,  в общем-то.

у Т+ в мануале было указано - прогрев после выключения из сети около 10 дней, чтобы DSP начал нормально работать))) и там реально это слышно... 20 кг рассыпухи как никак)

у румынов попроще - включил и этого достаточно)

Изменено 16 сентября, 2022 пользователем hotsauce

[AndreyR 22]

Теоретический вопрос из любопытства, ну вдруг кто слышал обе категории аппаратов. Есть современные реализации r2r, например Denafrips Pontus II. Которые обладают специфическим таким телесным, плотным звуком. И есть овеянные славой условно референсные устройства, как например Berkeley Alpha DAC Series 3, которые стоят, около 10К$. Правильно ли понимаю, что это все же устройства с разными плюсами, то есть беркли не имеет достоинств r2r (телесность звука) и в целом больше нейтральное мониторное устройство, а r2r (кроме самых дорогих) не будут иметь той детальности и скорости, что есть у Беркли? (а скорость нужна в первую очередь для злого экстрим метала например)
Хотя вот пишут, что Беркли близок к мультибиту....

Изменено 18 сентября, 2022 пользователем AndreyR

[Бруно 5 451]

6 часов назад, AndreyR сказал:

Теоретический вопрос из любопытства, ну вдруг кто слышал обе категории аппаратов. Есть современные реализации r2r, например Denafrips Pontus II. Которые обладают специфическим таким телесным, плотным звуком. И есть овеянные славой условно референсные устройства, как например Berkeley Alpha DAC Series 3, которые стоят, около 10К$. Правильно ли понимаю, что это все же устройства с разными плюсами, то есть беркли не имеет достоинств r2r (телесность звука) и в целом больше нейтральное мониторное устройство, а r2r (кроме самых дорогих) не будут иметь той детальности и скорости, что есть у Беркли? (а скорость нужна в первую очередь для злого экстрим метала например)
Хотя вот пишут, что Беркли близок к мультибиту....

Характер, детальность, скорость и т.д. зависит от того, что стоит за микросхемой или матрицей R2R, далее тип усиления. Если передовой R2R ЦАП совокупить с посредственным транзистором, он выпилит мозг.

[donPedro 3 792]

Не имел возможности послушать ни Понтус ни Беркли. Вообще говоря, рассчитывать на то, что что кому то удалось послушать конкретно данные модели да ещё и в достойной системе - крайне мало вероятно. К тому же, в одной системе один аппарат проявит свои сильные и слабые стороны не так как другой, и наоборот в какой то другой системе. Иногда разницы в одном проводе достаточно, чтоб перевернуть впечатления с ног на голову.

Вообще, чем больше разных цапов (и прочее) слушаю, тем меньше хочется делать делать обобщающие категоричные выводы.

Но, это так сказать, приамбула. Что по делу хочу сказать? Современные R2R аппараты, как мне кажется, удачно сочетают в себе, точнее в своём звучании, высокую детальность, характерную для современных же дельта-сигма, и характерную для винтажных мультибитов некую "телесность" и тембральную достоверность в звуке. Другими словами, среди них можно выбрать аппарат, который окажется желаемым компромиссом и оптимальным в плане жанровой универсальности. Немаловажно, что они всеядны по форматам записи, ведь винтажные не поддерживают ни ДСД, ни хайрезы, в подавляющем своём большинстве. Хотя, винтажная техника обладает неким неповторимым шармом в своём звучании, который почти невозможно встретить в современных. Уж не знаю, то ли детальки сейчас не делают из которых старичков строили, или инженерная школа того звука вымерла.

[AlexMi 244]

9 часов назад, donPedro сказал:

Уж не знаю, то ли детальки сейчас не делают из которых старичков строили, или инженерная школа того звука вымерла.

И то, и то имеет место...

+ опытных и хороших мастеров осталось совсем кисло... (по пальцам рук можно пересчитать...

[Lan 11]

В 10.09.2022 в 19:42, hotsauce сказал:

К какому аппарату относится описание, подскажите?

[molokoff 26 398]

В 18.09.2022 в 01:49, AndreyR сказал:

Теоретический вопрос из любопытства, ну вдруг кто слышал обе категории аппаратов. Есть современные реализации r2r, например Denafrips Pontus II. Которые обладают специфическим таким телесным, плотным звуком. И есть овеянные славой условно референсные устройства, как например Berkeley Alpha DAC Series 3, которые стоят, около 10К$. Правильно ли понимаю, что это все же устройства с разными плюсами, то есть беркли не имеет достоинств r2r (телесность звука) и в целом больше нейтральное мониторное устройство, а r2r (кроме самых дорогих) не будут иметь той детальности и скорости, что есть у Беркли? (а скорость нужна в первую очередь для злого экстрим метала например)
Хотя вот пишут, что Беркли близок к мультибиту....

Вы, по моему мнению, сравниваете ЦАП’ы из разной ценовой ниши – бюджетный Pontus ($1.5K) и топовый Alpha Dac Series 3 ($20K). Слушал мельком первый и достаточно основательно второй. Приводить сравнительные впечатления, естественно, было бы некорректным, поэтому лучше промолчу.

Если, все-таки,  есть желание сравнить Alpha Dac с ЦАП’ами на архитектуре R2R,  то лучше это сделать, естественно на PCM,  с Tidal Camira , Totaldac (six, twelve) и т.д. Я проводил пару раз подобные сравнения, на сложном материале в 24/192 и не нашел какой-либо существенной разницы в звуке.

По моему мнению, это происходит в связи с тем, что топовые ЦАП’ы, вне зависимости от своих проектных решений,  звучат практически одинаково . Конечно, есть небольшие отличия в нюансах – низкие обертона на нижних октавах, высокие обертона на верхних октавах, микродинамика, расположение и пропорции сцены, детализация при тутти и т.д.- но они незначительны и их необходимо тщательно отслеживать во время прослушивания. В целом же, аппараты звучат достоверно, в соответствии с партитурой, приближаясь по звучанию к источникам в студии, а не к вкусам какого-либо конкретного слушателя.

Обращаю внимание, что сказанное выше относится только к верхней ценовой нише и к воспроизведению классики. Как это все буде выглядеть в бюджетном сегменте и на других жанрах просто не знаю.

[hotsauce 168]

18 часов назад, Lan сказал:

К какому аппарату относится описание, подскажите?

ASA Effigy - отечественная разработка

[dad 12 2 Тракты]

А Singxer sda-2 примерно будет аналогом denafrips Ares II по классу? sda-2 есть у нас в продаже на авито аж за 70, правда улучшенный вариант с клоком crystek(sda-2c). Стоит он того? Или лучше ares II за 50 (тоже на авито есть). Кто-то их сравнивал между собой? В обзоре на head-fi вроде было сравнение:

примерный перевод

Цитата

ares II звучит мягче, натуральнее и выдает характерный для R2R звук. SDA-2 точнее(выше детализация?), лучше панч(отдача на басах) и шире сцена. Ares II глубже(сцена?) и более музыкален, но уступает на ударных.

Правда? Да, в sda-2 еще есть усилитель (мне не нужен) и пульт(не помешает). 

[Бруно 5 451]

[Pomo 825]

Продал свою Канарейку. Считаю, что за свои деньги Canary II - отличный комбайн, нужно брат, не думая.

 

Однако мой новый ЦАП Daart Aurora лучше по всем параметрам. Мощней, имеет больше входов и выходов, умеет переключаться в режим чистого ЦАП. Но главное, комбайн звучит более музыкально.

[AlexMi 244]

В 21.09.2022 в 22:37, dad сказал:

Кто-то их сравнивал между собой?

Имел оба. Напрямую сравнивал на одних и тех же наушниках, подключая попеременно.

Пишите в личку

[Curiouser 343]

4 часа назад, AlexMi сказал:

Имел оба. Напрямую сравнивал на одних и тех же наушниках, подключая попеременно.

Пишите в личку

Почему в личку? Вообще-то всем интересно.

[dad 12 2 Тракты]

В 14.09.2022 в 12:17, chontvari сказал:

Gustard X26 Pro есть в другой системе, но вроде как немного нейтральнее чем хотелось

А что в целом чуть подробнее о нем можно сказать? X26 / Pro отличаются друг от друга вообще существенно? На этом форуме каких-то внятных отзывов по ним вроде не находится...

[chontvari 1 535]

Нормальный техничный  цап,  особенно по соотношению цена- качество.С вариантом без Pro не сравнивал.

И как всегда лучше слушать самому

[HOOD 5 360]

В 21.09.2022 в 22:37, dad сказал:

А Singxer sda-2 ...Стоит он того? Или лучше ares I

Если Ваш сетап Luxman P-1 -> AT ATH-AD900 / Sennheiser HD800 актуален и любите слушать музыку, а не звуки, то рекомендую Арес, и больше никуда не смотреть...

[Dmitry KLD 1 617]

15 часов назад, HOOD сказал:

Если Ваш сетап Luxman P-1 -> AT ATH-AD900 / Sennheiser HD800 актуален и любите слушать музыку, а не звуки, то рекомендую Арес, и больше никуда не смотреть...

Многие, не согласятся)

[HOOD 5 360]

30 минут назад, Dmitry KLD сказал:

Многие, не согласятся)

У нас свободная страна...

[webmanki 0]

Имеются наушники shure 840.

Раньше подрубал их к макбуку и все устраивало.

 

Сейчас перешел на станционарный комп, там Realtek AC897 и звук стал хуже. Плюс ко всему системник стоит справа, а провод в наушники подключается только слева, что совсем неудобно.

 

Соответственно решил взять внешний ЦАП, что посоветуете? Бюджет до 20 тыс.

[CHAY 6 451]

iFi Audio Zen DAC V2