Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Dimitry188 728]

24 минуты назад, Rastaman сказал:

Не понимаю зачем для внутриканалок стационар, если же хороший портатив

Вот есть компьютер - с него слушать удобнее.

А если сравнивать портатив и стационар, то стационар звучит лучше.

Ему это проще.

[Pomo 806]

Один из плюсов комбайна Daart Aurora, что его можно использовать как чистый ЦАП, подключая другие усилители. По идее, ЦАП там неплохой: 2 x ESS9068AS с поддержкой DSD512, PCM768KHZ, MQA 8x.

 

[Dima1975 5]

Прикупил Topping L30 II. Устройство произвело неплохое впечатление, хотя раскачивает DT 880 и DT 990 250-омные на высоком усилении в положении ручки на 2 часа на на старых записях и на 12 на новых. Субъективно, заявленная мощность есть какое-то лукавство, тот же Topping DX 3 pro + раскачивает вышеуказанные наушники примерно с таким же запасом громкости. Но, следует это признать, эти два бюджетника данные наушники все же раскачали, чего не смог более дорогой FIIO K5 pro

[Max_A 206]

8 минут назад, Dima1975 сказал:

с таким же запасом громкости

Громкость такой себе показатель раскачки. У меня когда-то и Asus Xonar Essense в HD650 орала и с запасом, но Schiit Lyr + Musician Pegasus слушать несравнимо приятней. Кроме того чтоб в уши наорать это надо сделать с сохранением динамики в местах "взрывов", сохранить прозрачность, чёткую расстановку инструментов и играть всё легко и непринуждённо, а не выдавливать из себя звуки из последних сил, "забалтывая" детали.

Мощность и громкость не линейно взаимосвязаны. В 2 раза мощнее не значит в 2 раза громче. Я тоже слушаю где-то на 12, HE-560, 35 Oм, 90 дБ. Выхлоп уся на 32 ома 6Вт в канал.

Да, и важнее не сопротивление, а чувствительность. 90Дб - это очень тугие уши. Цапоусь типа "свисток" их вообще не шевелит, хотя HD650 на 300 Ом скромно, но играют

[Dima1975 5]

Дело не в том, что громкость - показатель раскачки. Дело в заявленных производителем параметрах

[Dimitry188 728]

9 часов назад, Dima1975 сказал:

Дело в заявленных производителем параметрах

Не в "заявленных производителем", а реально (экспериментально) наблюдаемых.

 

Производители часто откровенно врут.
"Наше устройство полностью раскроет любые наушники!"

Начинаешь смотреть результаты независимых измерений - а там 30 мВт мощности на 300 ом нагрузки...

[Dimitry188 728]

11 часов назад, Max_A сказал:

Мощность и громкость не линейно взаимосвязаны. В 2 раза мощнее не значит в 2 раза громче. Я тоже слушаю где-то на 12, HE-560, 35 Oм, 90 дБ. Выхлоп уся на 32 ома 6Вт в канал.

До сих пор встречаю на форумах специалистов, которые когда-то научились считать звуковое давление и уверенно считают его по показателям усилителя на 32 ома мощности для всех прочих значений нагрузок...

В результате у них получается, что встроенные в компьютер звуковые карты типа Creative Soundbluster "без проблем раскрывают" 300-омные и 600-омные наушники.

[Max_A 206]

3 часа назад, Dimitry188 сказал:

В результате у них получается, что встроенные в компьютер звуковые карты типа Creative Soundbluster "без проблем раскрывают" 300-омные и 600-омные наушники.

Так они об этом часто пишут в рекламных листовках

15 часов назад, Dima1975 сказал:

Но, следует это признать, эти два бюджетника данные наушники все же раскачали, чего не смог более дорогой FIIO K5 pro

Topping: 2.3 Вт @ 32 Ома

FiiO K5 Pro: 1.5 Вт @ 32Ω

 

Как бэ норм, Топпинг должен быть громче, но, как я уже писал, у меня 6Вт на 32Ома и там нет ураганной громкости

 

3 часа назад, Dimitry188 сказал:

Производители часто откровенно врут

Там вопрос действительно как меряют. Сказал приятелю, что у меня усь в сабе на 300Вт, он махнул рукой, сказал, что это нагрузочная мощность. На выходных, думаю, увижу, спрошу

[Dima1975 5]

1 час назад, Max_A сказал:

Как бэ норм, Топпинг должен быть громче, но, как я уже писал, у меня 6Вт на 32Ома и там нет ураганной громкости

На самом деле по громкости у FIOO K5 pro и Topping L30II плюс/минус паритет. Но от FIOO на громкости, которая требуется мне, болят уши и голова в 880 и 990, а Topping L30II (да и DX3 pro+) на такой громкости позволяют безболезненно и даже с некоторым удовольствием погружаться в прослушивание

[Dima1975 5]

Удивил блок питания у Topping L30 II, при скромных габаритах самого усилка, блок просто монструозного размера и веса

[Max_A 206]

10 минут назад, Dima1975 сказал:

блок просто монструозного размера и веса

Может линейный поставили, было б хорошо. Расковырять бы, если разбирается конечно

 

13 минут назад, Dima1975 сказал:

Но от FIOO на громкости, которая требуется мне, болят уши и голова в 880 и 990

Хм, мне 990-ые вообще уши выносят своим пиком на высоких. Взял у приятеля переслушать, секунд 20 вытерпел.

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем Max_A

[Dima1975 5]

Да я открытые наушники с велюровыми накладками вообще прикупил сугубо для лета, чтобы не потеть. Мои любимые M50X для Depeche Mode и MSR 7B для старого доброго Deep Purple, AC/DC, инструментального живого рока и Billy’s Band

[hotsauce 140]

[hotsauce 140]

[Arguru 0]

Добрый день

 

Прошу помощи в выборе ЦАП:

• Fiio K5 Pro ESS
• Topping DX3 Pro +
• Daart Canary 2

Понимаю что по сути это все одного класса, нишевые устроиства но все же не хочется разочарований на входе.

 

Из наушников что есть сейчас: Audio Technica M40X / Sony WH XM4 / SHP 9500.

Что планирую приобрести M50X и расстаться с М40Х и к ним еще либо DT 770 / DT 990 250ОМ (пока изучаю ветку про эти модели тут, но если булут конкретные аргументы в сторону каких-то - буду только признателен).

 

Слушаю в основном электронную музыку Loffler, Moderat, Rival Consoles, Floating Points итд, редко могу послушать Foo Fighters, Hughly Suspsect, Thrice, Coldplay итд.

Использую в основном стримминг Apple Music (есть возможность прослушивания ALAC 24/192).

Либо записи скаченные в HiRes.

Планирую подключить Tidal HiFi.

Изменено 12 сентября, 2022 пользователем Arguru

[Dimitry188 728]

1 час назад, Arguru сказал:

Topping DX3 Pro +

Этот вариант лучше остальных.

Fiio K5 Pro крайне не рекомендую, особенно для высокоомных наушников - он их категорически "не тянет".

[PolarLight 618 2 Тракты]

Здравствуйте коллеги!

Не рекламы ради, а разнообразия для  Недавно стал владельцем законченного аппарата во внешнем корпусе от отечественного бренда Lisk Audio. До этого их карты стояли в компьютере. Но после того, как появилась возможность установить карты в корпус непременно воспользовался. Из плюсов корпуса, выведенный на переднюю панель выход для наушников и аттенюатор. Дисплей и кнопки управления меню были и на картах. В моём скромном тракте в связке с ADAM A77X на кабелях AQ Niagara 1.5m RCA звучит превосходно. Во всяком случае я очень доволен.

[Pomo 806]

7 часов назад, Arguru сказал:

• Fiio K5 Pro ESS
• Topping DX3 Pro +
• Daart Canary 2

Вообще, различия между этими ЦАП по звуку будет гораздо меньше чем между разными моделями наушников. Канарейка себя отлично зарекомендовала. Fiio K5 Pro тоже неплохой, но послабей.

[Dimitry188 728]

11 часов назад, PolarLight сказал:

Из плюсов корпуса, выведенный на переднюю панель выход для наушников и аттенюатор.

Что из наушников он "тянет"?

Какова паспортная мощность на 32 Ома? На 300 Ом?

[PolarLight 618 2 Тракты]

2 часа назад, Dimitry188 сказал:

Что из наушников он "тянет"?

Всё. Без шуток. Усилитель имеет усиление -12, -6, 0 и +6 дБ, что соответствует выходному напряжению 0,5В, 1В, 2В, 4В (от -6 до +12 dBV). Выбирается индивидуально через меню, в зависимости от чувствительности и сопротивления подключаемых наушников. 

Свои 600 Ом Т1 я слушаю на 0 dBV. Вот Руководство по эксплуатации аналоговой карты MOD3.

 

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем PolarLight

[Dimitry188 728]

50 минут назад, PolarLight сказал:

Усилитель имеет усиление -12, -6, 0 и +6 дБ, что соответствует выходному напряжению 0,5В, 1В, 2В, 4В (от -6 до +12 dBV).

Выходное напряжение не зависит от нагрузки???
Ну-ну.

Это "сферический конь в вакууме".
И "идеальная электротехника". В которой существует "источник напряжения бесконечной мощности".

 

В реальности такого не бывает.

 

Именно поэтому сильно помогают данные об измеренной мощности устройства на 32-300-600 Ом.

 

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем Dimitry188

[PolarLight 618 2 Тракты]

13 минут назад, Dimitry188 сказал:

Именно поэтому сильно помогают данные об измеренной мощности устройства на 32-300-600 Ом.

Уважаемый Dimitry188!

Я поделился с коллегами своей радостью от приобретения законченного аппарата во внешнем корпусе. И ни коим образом не в рекламных целях. Поэтому если Вам действительно интересны конкретные параметры усилителя, в теме "Звуковая карта Lisk Audio MOD3 с дискретным наушниковым усилителем" на iXBT Вы можете задать любые вопросы разработчику. REN (Александр Иванов) с  удовольствием ответит на все Ваши вопросы.  

[Бруно 5 139]

Было изготовлено  6 экземпляров DAC3.2 signature, пять на заказ, и один, с чрезвычайно экстремальными решениями , я оставил себе. О нем я расскажу позже.

Несколько слов об эксплуатации. Нужно помнить, что это очень горячий аппарат. Внутри рассеивается около 100 ватт тепла. DAC нельзя ставить в тесную нишу, он должен стоять на верхней полке. Трансформаторы позволяют круглосуточное использование, но только при условии хорошей вентиляции. Фактически, это усилитель мощности внутри ЦАПа.

Аппарат имеет два предохранителя, сетевой и анодный. Оба должны иметь величину не менее 5 ампер.

Нужно иметь в домашнем хозяйстве хотя бы самый дешевый китайский мультиметр и периодически измерять напряжение смещения ламп 6080, как в старых добрых ламповых усилителях. Напряжение смещения не должно опускаться ниже -13..-14в. Если оно значительно ниже, необходимо заменить кенотрон 5Y3 . Кенотрон 5Y3может быть заменен на 5V4, GZ32, U50- дело вкуса. Излишне говорить, что запасной комплект ламп всегда должен быть под рукой. В случае перегорания нити накала этого кенотрона следует немедленно выключить аппарат и не включать до замены. Так как именно этот кенотрон отвечает за отрицательное напряжение смещения для ламп 6080. Работа без смещения приведет к перегреву и сильному искажению звука.
Вообще, для получения наилучшего результата нужно попробовать разные лампы, так как адаптация устройства в аудио системе может быть проведена только владельцем системы. И невозможно на расстоянии подсказать. какие лампы окажутся лучшими в тех или иных условиях.
Все лампы в аппарате имеют драматическое влияние на качество звука, хотя это в меньшей степени касается ламп ДЕМ клока. Также важны все кабели, окружающие аппарат. Силовой, межблочный, SPDIF. Здесь также невозможно дать однозначные рецепты, нужно пробовать и сравнивать разные варианты. Я пользуюсь только кабелями собственного производства, поэтому не могу посоветовать что то определенное. Мои кабели позволяют мне сохранять слуховую настройку на свой собственный идеал звука.

 

 

[CHAY 5 925]

Т.е, приходишь домой, и так всё сложилось - ситуация, настроение - что думаешь: вот включу сейчас любимый концерт Элгара си-минор... И может быть даже скупая слеза... От красоты...

 И тут в мозгу лезет: 

1 час назад, Бруно сказал:

Нужно иметь в домашнем хозяйстве хотя бы самый дешевый китайский мультиметр

И ты такой: Бляяя, а ведь действительно!...
 и далее:

1 час назад, Бруно сказал:

запасной комплект ламп всегда должен быть под рукой

И аудиофил внутри совсем обнаглев поднимает голову, и напоследок х*як:

1 час назад, Бруно сказал:

Все лампы в аппарате имеют драматическое влияние на качество звука

И ты: Даа, бляя... Репу почесал...
Аа... В транду Элгара!

_____________________
Да не, правда, пацаны. Чё мы тут..
Я намедни испытал культурный шок. Сел в маршрутку, а там у водителя такой прям шансон-шансон.
Много слышал, но тут прям офигел: А что, так можно было?!!
Представьте, под стандартный шансонный квадрат:
 Возле ларька мужик
 Кружку поднёс к губам.
 И на руке возник
 С чайками Магадан.
   И поехали припев: Маагаадан!... (и т.д.)
 

[Бруно 5 139]

Завязывай с феназепамом