Sennheiser HD 660 S

[Drug 17]

исходя из написанного более интересным может быть сравнение 660S с 600/580

650е остаются неповторимыми и уникальными для ценителей

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Интересно было бы сравнить 660 в стоке с 650 с кастомным кабелем. Например от Сергея РЛС 24. Судя по комментариям, складывается ощущение что в таком варианте это могут быть два практически равноценных по техничности девайса с небольшими ньюансами в тоналке.

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

@Олег Шастов, но как будут играть HD 660S c кастомным РЛС ... ? В таком случае зачем покупать 650 + кабель, которые тоже стоит не дёшево, чтобы сделать из них наушники равные 660S в стоке?

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Dima Rodionov

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

@Олег Шастов, но в таком случае, как будут играть HD 660s c кастомным РЛС ... ?

Не знаю. Единственный способ узнать это - послушать)

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

@Олег Шастов, вспомнил прослушку, представил и подумал, что да, было бы интересно подтянуть 660 кабельком - такие я бы и сам дома послушать не отказался, да подольше. Наверняка классные уши получатся с кастомом, от хорошего усилителя, да ещё и по баланску.

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Dima Rodionov

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

В таком случае зачем покупать 650 + кабель, которые тоже стоит не дёшево, чтобы сделать из них наушники равные 660s в стоке?

Да не зачем. Но мой вопрос это вопрос владельца кастомных 650-ых и чем они отличаются от стоковых 660-ых?!)

И да, интересно было бы послушать 660-ые с другим кабелем. Но тут встаёт вопрос целесообразности подобного апгрейда, ведь в таком случае цена связки будет за 40 к. Тут конечно нужно слушать и сравнивать с другими наушниками этого уровня и решать вопрос - стоит ли шкурка выделки с учётом предстоящих трат )

[Kibraiker7 419]

... и ещё притемнённым. Моё впечатление от 660s в целом ближко к этой вашей фразе. Может быть это влияние длительного прослушивания музыки в открытых AKG, которые со временем начинают восприниматься как этолон и относительно которых начинаешь мерить остальные наушники? Ведь у меня основными наушниками выступают К712, а вы недавно обзавелись их младшими братьями.

 

Во-во) Вполне может быть и такое) Мне же раньше и 1А казались очень чистыми и прозрачными))

[Volonter 8 348]

исходя из написанного более интересным может быть сравнение 660s с 600/580

650е остаются неповторимыми и уникальными для ценителей

Сравнивал тогда и с hd600. Расскажу.

600е после 660х звучат забавно) как-то даже инфантильно. Светлее, певучее и эмоциональнее на середине. И отсюда кажется, что прозрачнее. Вч забавно позвякивают со слегка алюминевым оттенком, будто пропущенны через какую-то программную примочку. Тоже позвонче и подетальнее. Бас артикулированнее, чем в 650х и почти дотягивает в этом плане до 660S, но он более поверхностный, в глубь меньше копает. Середина чуть осветленная, без жирка (как и в hd580). А вот сцена хоть и довольно широкая, но более плоская. Глубины панорамы нет.

 

В целом, 600е звучат светлее, эмоциональнее и даже кажется, что детальнее, из-за наивно подчеркнутой верхней середины и ВЧ, но это ошибочное впечатление. И как-то плосковато, менее основательно.

Поэтому, их уровень не кажется выше, а даже скорее наоборот. Однако, на акустической музыке я бы возможно предпочел 600е, а не 650е. Там их осветленность и утонченность скорее будут в тему, чем жирок и притемненность 650х.

Та же картина и с 580ми, они похожи на 600, только лучше. Как минимум они лучше умеют строить глубину сцены... и при этом такие же светлые и эмоциональные.

 

Что касается 660S, то да, я был не совсем прав относительно того, что они нейтральные. Они притемеяют звук по ВЧ. Подзаваливают какой-то диапазон, где-то на нижних верхах, отчего кажутся более комфортными, и в тоже время менее прозрачными. Тут такая же ситуация как и в стоковых 650х.

Ввходит, что под нейтральностью я подразумевал не столько тональный баланс НЧ- СЧ- ВЧ, сколько нейтральную, ровную середину. И следовательно очень реалистичную. На фоне красящих, видоизменяющих тембры 650х это было хорошо заметно. 660S тембрально честнее. А слегка притемненный верх, наличие какого-то небольшого провала на ВЧ заметно и в тех и в других. В этом смысле они близки.

 

Кто хочет хорошую прозрачность и микродетальность - что в 650, что в 660S будут испытывать дефицит этих качеств и мысли о ярком тракте, посеребренном кабеле - невольно проскользнут.

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Шурик 807]

Блиин, насколько по разному 660-е звучат с разных дырок! Вот читаю предыдущее сообщение Ильи и не узнаю в описании 660-е так как я их сам слышал. Хотя разница их звучания на N6 и ibasso D200 - разительна. На ибаске унылое, невразумительное, пресное и безликое нечто.

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

, 660S скоростной Дез играют лучше, чем 650, каши точно меньше. А если учесть прогрев и возможность заменить кабель, думаю, что должно быть нормально. Но на скоростном Дез для меня К712 всё же выигрывают, а топы, вроде Т1-2 - так вообще идеал.

 

Старый Треш должен красиво пойти в 660S. Их притемнённость и комфорт должны сгладить недостатки, в особенности, самых ранних записей Kreator, Megadeath...и дать более густой и мощный панч.

[Volonter 8 348]

Любая музыка, где важное значение имеет артикуляция НЧ, точность их отработки - будет звучать лучше, чем на стоковых 650х.

[Garikkk 12]

Илья, вы обещали 660 с Elear сравнить.

Ищу вторые (открытые) к Денонам 2000 под прог-рок. Тут по Elear противоположные мнения. Сам слушал их только в ДХ со всеми вытекающими (тогда 660 там не было) - в целом понравились, но без вау-эффекта. За такие деньги могли бы и получше играть, особенно со сценой недочеты - играют как закрытые. Вот думаю может 660 больше подходят под мои хотелки. Понятно, что надо слушать самому, но интересно ваше мнение.

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

@Garikkk, если вы собираетесь взять Elear в магазине, то за эти же деньги можно взять TH900, но со вторичке, и это будет исчерпывающий вариант для прога. С нормальным усилителем они играю открытий большинства открытых, а Elear разобьют без остатка.

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Dima Rodionov

[Garikkk 12]

900 фостексы хорошие наушники, но довольно яркие по отзывам. Боюсь в моем компьютерно-наушниковом сетапе будет уже перебор по высоким. Пилящие мозг высокие, даже если они ближе к натуральным, мне не нравятся. При случае, конечно послушаю.

[Volonter 8 348]

Илья, вы обещали 660 с Elear сравнить.

мой отзыв о элирах будет в общем похож на отзыв Димы. Эти наушники и правда у меня вызвали не приятие. Даже на фоне 650х. Это, видимо, очень личное, индивидуальное. По началу сам толком не мог понять, что же меня в них раздражает. Общая тоналка хорошая, сбалансированная, бас хороший, середина в меру насышенная, верха тоже норм, не ярчат и не завалены. Сцена не в голове... Но вот одеваю, слушаю и очень быстро хочется покончить с их прослушиванием.

Задумался я, в чем же тут дело...

Ответ нашел в следующем: мне не нравится особенности подачи средних частот. Они с одной стороны, чуть въедливые, синтетичные, с другой стороны - где-то слегка мутноватые, а с третьей - как будто чуть гнусавые. Все это по чуть-чуть, по капле, и выливается в какую-то в целом не вкусную "картину". Опять же, я осознаю, что это в данном случае лишь моя личная особенность их восприятия. Не гармонизируются, не заходят. И причина этому - 100% - их средние частоты. Что-то в их тембрах есть такое неестественное и ... как выразился Дима, "дешевое". Это даже не своеобразность, или какая-то вкусовая фишка (в этом плане они как раз вполне обыкновенные, сбалансированные), а именно примитивность их отработки. Дешевизна. Особенности их СЧ, описанные вначале данного поста - делают их именно такими, увы. Для меня это сразу жирный крест на наушниках. Нет красивой середины - нет красоты музыки и удовольствия.

 

Что же касается басов, то тут я с Димой не согласен. Бас там показался более ударным, чем во всех сенхах. Общее его количество сопоставимо с 650 и 660S (примерно), но тычёк на НЧ, (т.е. атака) ощущается немного более осязаемым. Отсюда панч слегка более драйвовый. Опять-таки, не намного. 660S не намного отстают от них, там тоже отличные атаки и хлесткость. Вес ударов чуток меньше. Что же касается текстуры баса, его рельефности, то у элиров мне показалось с этим хорошо, чуть лучше, чем у 650х, но чуть хуже, чем у 660S. Именно текстурность баса, точность отработки его нюансов лучше всех оказалась у 660S.

 

Далее, по сцене. Сцена у элиров действительно более раскрепощенная в ширь, свободнее распространяется слева на право. После сенхов, что 650, что 660S, есть ощущение, что стены зала по бокам раздвинулись, а музыканты расселись на ней повальяжнее. Но вот с глубиной как мне показалось, не так все хорошо. Дальние планы в сенхах рисуются боее дальними, вдалеке. А в элирах сцена заполняется как бы таким небольшим полу-кругом. Вширь - свободно, а вдаль - нет. У сенхов, наоборот, зажата сбоков, а эшелоны вдаль рисуются не плохо.

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

@Volonter,

 

Синтетичные, гнусные и неестественные - именно то описание середины. Не подобрал нужных слов, когда писал свой отзыв. Мне тоже этим не понравились наушники.

 

Что касается сцены, то я не помню в каких именно, но уже встречал такое явление, когда сами музыкальные образы нахоятся довольно близко или уходят в стороны, но не широко. А сама сцена, точенее её сурогатное подобие, образуется уходящими вглубь послезвучиями. Это, кончено, моё имхо личное восприятие, которое я никому не хочу навязывать, а хочу подчеркнуть исключительную субъективность данного суждения. Но я не воспринимаю такое явление как нормальную сцену. Для себя лично!!! - воспринимаю это неправильной сценой. Больше нравится, когда сами образы, сами музыканты расположены в пространстве более яснее и правдоподобней, расстановка, которая позволяет вообразить себя в комнате или зале, где проходит музицирование.

 

По этим двум причинам Elear и не понравились. В бас может я не стал вдоваться из-за возникшей неприязни, а может источник - комбайн Сенхайзер 820 оказался неподходящим для данных наушников, слишком спокойный. Но панча я там точно не услышал достаточного. В 660 бас физически чувствовался лучше.

[Kibraiker7 419]

Сегодня проводил эксперимент и попробовал выстроить идеально ровную АЧХ через эквалайзер на 612. И как не странно, звук получился ну оочень похожим на 660 Сенхи... такой же по ощущениям мягкий и плюшевый. Похоже что в открытых наушниках АЧХ не должна быть ровной, так как восприятие в закрытых и открытых очень сильно отличается. При том, что ровная АЧХ на Кастомах играет почти так же как 612 в стоке.

[ALF 182]

Вы же понимаете что там несколько человек снимают замеры? А 1770 в своей ценовой котегории такого иметь не должны.

Их там двое в основном. sbaf это своя тусовка которые по графикам наушники слушают.

В какой своей категории? Сейчас 600 евро это чуть ли не лоу енд. Раньше топы были 1500, а сейчас уже за 2000-4000 выходят. Ну это ладно. Чего этого не должны иметь? Сибилянтов? Дак это смотря что слушать, на чем и с какими амбушами. У них есть свои недостатки, но не настолько чтобы кидаться такими резкими фразами.

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем ALF

[immozart 985]

Если бы у меня не было Elear, то я бы, наверное, поверил всему, что о них здесь писали.

В действительности, абсолютно адекватные и нормальные наушники.

И даже классику я в них слушаю с удовольствием.

[Volonter 8 348]

Если бы у меня не было Elear, то я бы, наверное, поверил всему, что о них здесь писали.

В действительности, абсолютно адекватные и нормальные наушники.

И даже классику я в них слушаю с удовольствием.

Вадим, а верить и не надо. Никому. Ведь это лишь сугубо личные впечатления, которые не могут быть у всех одинаковыми. Одни из множества. И говорят лишь о том, что восприятие данных наушников, с данных трактов (с которых мы слушали) может быть и таким тоже. И это полезно для объективизации статистики. Значит и с данной моделью не все однозначно. Как всегда. Изменено 11 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Nikitka 115]

Заглядываюсь на HD660S как на тёмные универсальные ушки с мягким звучанием. Как они в противовес HD599?

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

Заглядываюсь на HD660S как на тёмные универсальные ушки с мягким звучанием

 

Кайфовые. В сравнении HD599 по логике должны быть классом выше, но 599 сам не слышал.

[whiteeagle 7 466]

Вадим, а верить и не надо. Никому. Ведь это лишь сугубо личные впечатления, которые не могут быть у всех одинаковыми. Одни из множества. И говорят лишь о том, что восприятие данных наушников, с данных трактов (с которых мы слушали) может быть и таким тоже. И это полезно для объективизации статистики. Значит и с данной моделью не все однозначно. Как всегда.

Совершенно согласен. И с тобой и с Вадимом)) Мнения помогают получить представление, с оглядкой на тракт и личные предпочтения, а остальное уже дело каждого) При этом любое однозначное мнение о любых наушниках, сказанное без ссылки на личное мнение, как раз провоцирует непонимание и едкие словесные баталии)

[Garikkk 12]

Как считаете, стоит ли брать 660S на замену Denon d2000/5000 для прога, будет ли ощутимый прорыв? Судя по отзывам, да и по цене, - эти ушки одноклассники и ждать чуда не приходится, плюс их преимущество (и недостаток одновременно) в открытой конструкции неоднозначно. Со сценой в этой модели, я так понял не очень.

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

@Garikkk,

 

Могу только написать в сравнении с D2000.

 

D2000: будет больше ВЧ, ощутимой детальности и ясности на ВЧ, в целом звук светлей и значительно меньшая требовательность к усилению.

HD660s: более тёмный и густой звук. Мягче и комфортней на плохих записях. По басам трудно сказать какие будут лучше, мне кажется, что баса больше и текструней в Сенхах. Несмотря на уменьшения Ом до 150, игра наушников от портатива и усилителя - как земля и небо, сильно сказывается на сцене и собранности звучания.

 

Однако, разница может быть обманчивой за счёт того, что у D2000 звук светлы и ВЧ там больше виделяются на фоне баса, кажуться яснее и детальней, а в HD660 наоборот, звук тёмный, и кажется, что баса больше, он информативней и текстурней. По сцене спорно где она шире при достойном источнике.

 

Мне кажется, что для прога светлей уши лучше, а там уже на ваш вкус.

Изменено 13 декабря, 2017 пользователем Dima Rodionov