Записи классической музыки.

[Стяпан 2 153]

и с чего это Вы считаете что нет высокого качества в самом воспроизведении

Буду еще проще. Если я запишусь в DSD заплачут ли все оперные певцы от зависти?

Является ли формат записи безусловным показателем качества?

[Largo 323]

и с чего это Вы считаете что нет высокого качества в самом воспроизведении

Буду еще проще. Если я запишусь в DSD заплачут ли все оперные певцы от зависти?

Является ли формат записи безусловным показателем качества?

и с чего это Вы считаете что нет высокого качества в самом воспроизведении

Буду еще проще. Если я запишусь в DSD заплачут ли все оперные певцы от зависти?

Является ли формат записи безусловным показателем качества?

тут все просто и однозначно

булева алгебра,

результат равен наименьшему операнду

[SharapoFF 4 602]

и с чего это Вы считаете что нет высокого качества в самом воспроизведении

Буду еще проще. Если я запишусь в DSD заплачут ли все оперные певцы от зависти?

Является ли формат записи безусловным показателем качества?

Нет конечно. То есть - и певцы не заплачут, и формат не является.

Ибо силами того де JRiver вы можете всю свою фонотеку переконвертить в DsD (мп3 в том числе если есть конечно) но качества это не добавит.

Совсем. А вот то что лейбл издал эту запись в DSD - это уже да.

[Serg53 6 984]

А вот то что лейбл издал эту запись в DSD - это уже да.

 

Не только издал...но и записал ( а так с классикой теперь часто делают...Pure DSD называется ))...в этом смысле и формат показатель качества. Ну а исполнение и прочь...это другой разговор...как раз для этой темы.

[Serg53 6 984]

 

 

Г-н molokoff ... открывайте побыстрей новую тему...кому не нравятся новые форматы не будет просто заходить ... )))

[Стяпан 2 153]

А вот то что лейбл издал эту запись в DSD - это уже да.

Прошу извинить мою простоту... означает ли это "фанерность" поделий оцифровщиков на одном известном сайте. Они там DSD на пластинках "издают".

И да, 16/44100 визуально все страшно, но редбук тоже не из пальца делали, а как ухи реагируют хотя бы на 24/192 или 384.

[Crus 1 529]

"640КБ хватит всем" © Билл Гейтс

[molokoff 26 220]

.......

Посоветуйте, пожалуйста, технически качественные записи симфоний Брукнера. Знаком с ними мало, но слушал, кажется седьмую, в живом исполнении. Это было очень эмоционально сильно, громко сочно, и тембрально богато невероятно. Помню в тексте программки было указанно, что Брукнер долго думал ввести ли тарелки в финал, и решил ввести, и самое интересное, что тарелки именно в финале и добили ). Было классно - надо повторить, а так как ждать приезда Венского филармонического придется долго - нужны записи

Найти записи Брукнера высокого качества очень и очень непросто. Родные DSD мне практически неизвестны.

Поэтому пока:

(6) https://www.спам.com/Anton-Bruckner-Symphonie-VI-Jugendsinfonieorchester/dp/B01N099OC2/ref=sr_1_6?s=music&ie=UTF8&qid=1513354305&sr=1-6

(1-9) https://www.спам.com/Anton-Bruckner-Symphonies-Nos-1-9/dp/B01IUKDUW6/ref=sr_1_8?s=music&ie=UTF8&qid=1513354305&sr=1-8

(2) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-2/dp/B01HLDYRQG/ref=sr_1_10?s=music&ie=UTF8&qid=1513354305&sr=1-10

(5) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-B-flat-major-Hybrid/dp/B017593P50/ref=sr_1_16?s=music&ie=UTF8&qid=1513355069&sr=1-16

(5) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-Hamburg-Philharmonic/dp/B00Y3VEXOG/ref=sr_1_17?s=music&ie=UTF8&qid=1513355069&sr=1-17

(7) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-Hamburg-Philharmonic/dp/B00SZER2X6/ref=sr_1_20?s=music&ie=UTF8&qid=1513355069&sr=1-20

(6) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-6-Paavo-Jarvi/dp/B00Q3APRI6/ref=sr_1_24?s=music&ie=UTF8&qid=1513355069&sr=1-24

(4) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-Pittsburgh-Orchestra/dp/B00R4VU7J2/ref=sr_1_25?s=music&ie=UTF8&qid=1513355388&sr=1-25

(8) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-Ober%C3%B6sterreichisches-Jugendsinfonieorchester/dp/B00P1V9MZC/ref=sr_1_26?s=music&ie=UTF8&qid=1513355388&sr=1-26

(9) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-9-London-Orchestra/dp/B00H4M63NK/ref=sr_1_35?s=music&ie=UTF8&qid=1513355388&sr=1-35

(1) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-1-Anton/dp/B004W4NJRG/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1513355763&sr=1-1

(3) https://www.спам.com/Bruckner-Symphony-No-ANTON-BRUCKNER/dp/B0021JLQP6/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1513355779&sr=1-2

В скобках номера симфоний. Не гарантирую, что все интерпретации подойдут вам, но качество хорошее – значимых огрех ни мое ухо, ни аппаратура не обнаружили.

Извините, что не даю ссылки на бесплатные и файловые ресурсы – на них все легко найдется по приведенным названиям.

[Crus 1 529]

Шнур тут выступил в Мариинском в Бенвенуто Челлини.

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Господа, вы [вырезано модератором] . Пардон за идиому . Тема ведь только о музыке . Ну , создайте вы тему о личностях композиторов . Тему - книги о музыке и композиторах . И тему об ориентации музыкантов и их сексуальных партнерах . Прихожу посмотреть о

том какие появились новые издания классики , а тут как в телевизоре про алкоголизм , гомосексуализм, политику кпсс и партии оппозиции . Блин .

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем drhead.pavel.v

[Largo 323]

Шнур тут выступил в Мариинском в Бенвенуто Челлини.

Спектакль был кислый и скучный. ИМХО.

Да и опера весьма пустая. Решительно нечего вспомнить.

Порадовал фокусник -)

[molokoff 26 220]

@Largo,

В продолжение разговора о Брукнере.

Не нашел я Брукнера в NativeDSD – если кто укажет, то буду благодарен. Те конвертанты, которые существуют, меня не удовлетворяют. Вот примеры двух, с оригиналами эпохи раннего неолита. Прослушивались на Emm Labs DA2 и Esoteric D-02X.

1. 9 Симфония от Зубина Мета https://www.highdeft...monic-orchestra

“Адажио” украшение 9. Однако, сложно слушать знаменитые переходы от виолончелей к деревянным и обратно – высоких тембров недостает, да и локализация плывет.

2. 4 Cимфония от Бруно Валтера https://www.highdeft...hestra-pure-dsd

Здесь в “Скерццо” динамика медных и низкие обертона скрипок несколько угнетают, да и со сценой не все в порядке.

Кроме отмеченного и в первом, и во втором конвертанте, можно накопать еще достаточно шероховатостей.

Словом, по моему мнению, лучше слушаются записи, на которые давал ссылки выше. Там пониже детализация, но с тембрами нет особых проблем.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем molokoff

[Френки 557]

@molokoff, по поводу Брукнера, я плакать от вашего первого списка, это даже не седьмая вода на киселе,

видел что то интересное тут, тот же Чели, Ванд http://www.cdjapan.co.jp/searches?term.media_format=&q=Bruckner+SACD но вот вопрос, есть ли смысл в переписывании в SACD старых "не качественных" записей.

[molokoff 26 220]

@molokoff, по поводу Брукнера, я плакать от вашего первого списка, это даже не седьмая вода на киселе,

видел что то интересное тут, тот же Чели, Ванд http://www.cdjapan.c...q=Bruckner SACD но вот вопрос, есть ли смысл в переписывании в SACD старых "не качественных" записей.

Прежде всего, когда хочется плакать, то обычно идут в туалет и писают.

Уважаемый Largo задал вопрос о “технически качественных записях симфоний Брукнера”. Я привел примеры (только!) из своей фонотеки. Здесь и Янг, и Хайтинк, и ван Зведен, и Хонек, и Ярви, и Балло. Все эти записи современные, без всякого ремастеринга. Вы слушали оригиналы этих дисков? На какой аппаратуре? Какие нашли технические проблемы в записях? Поделитесь с общественностью – она, думаю, будет благодарна.

Что касается великих античных дирижеров, работавших над Брукнером – Ванда, Ойгена Йохума, Фуртвенглера, Валтера и т.д. – то у меня просто нет сведений об их “технически качественных записях” в hi-res. Те же, что существуют, не удовлетворяют меня, поскольку аппаратура вскрывает все погрешности этого материала.

Надеюсь, что я выразился понятно? Если да, то свободны, перекусите - вас ждет кисель с седьмой водой!

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем molokoff

[Стяпан 2 153]

Тут с ноября надо вычищать...

Михаил, известный своим подходом, выложил ссылки на устраивающие его записи. Нормальная реакция - спасибо, послушаем. Послушали и, в случае наличия технического несовершенства, вступили в дискуссию.

Но Френки не хотел аргументации. Ярви, по его мнению, временно подменял дирижера, а остальные пацаны раньше из рогаток стреляли. Претензий к техническому несовершенству мы так и не дождались.

Спасибо Френки "видевшему" других дирижеров.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем Стяпан

[Serg53 6 984]

но вот вопрос, есть ли смысл в переписывании в SACD старых "не качественных" записей.

 

Ещё какой смысл есть...и я бы не назвал записи с Вашей ссылки на японцев "некачественными" ( пусть г-н molokoff меня простит )) Во первых это прямой

 

транфер с аналоговых мастер лент на почти аналог ( DSD64 ) и звучит совсем по другому чем на СДДА...мне кажется Вы просто не слушали и сами это не услышали ((

 

И ещё...там часто варианты от 3.0 и до 5.1 и звучит это часто интересней стерео...

 

Всё таки нужна мне кажется отдельная тема где будут обсуждаться записи в хай.рез и новых форматах...вот на Тайдл много классики появилось в MQA. С утра послушал...качество супер...даже обидно за ред.бук..

[Serg53 6 984]

Прихожу посмотреть о том какие появились новые издания классики

 

Вообще то эта тема не о новых изданиях классики...г-н Торопыжка... торопиться не надо...лучше спокойно поделитесь со всеми своей любимой записью классической музыки.. что в ней нравиться... и почему ... дайте ссылки на неё.. расскажите историю написания )))

 

Как то поспокойней господа -товарищи надо всем быть...берите пример с " Физика " ))

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@molokoff, по поводу Брукнера, я плакать от вашего первого списка, это даже не седьмая вода на киселе,

видел что то интересное тут, тот же Чели, Ванд http://www.cdjapan.c...q=Bruckner SACD но вот вопрос, есть ли смысл в переписывании в SACD старых "не качественных" записей.

 

Там вполне нормальные есть записи. Весь список не слушал, но например 8-ая от Заап Ван Зведен у меня есть в своей фонотеке, покупал её ещё 1.5 года назад.

Так что я в данном вопросе поддержку Molokoff

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем firewheel

[Hoyt39 5]

Подскажите недорогое записывающее устройство до 15 к)

[Letuchkin 313]

@Hoyt39,

Нашли где спросить .

 

KORG DS-DAC-10R. До 15К вы его не найдете, но за ~21K можно найти.

 

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем Letuchkin

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Поставил в игнор , мутящих здесь воду политосексуалов .

И как всегда интересно почитать Михаила Molokoff и Физика , знающих и любящих музыку .

[Serg53 6 984]

Поставил в игнор , мутящих здесь воду политосексуалов .

И как всегда интересно почитать Михаила Molokoff и Физика , знающих и любящих музыку .

 

Зубы не болят...))) всё таки поделитесь как и Вы любите музыку... покажите пример ... а обижаться торопиться никогда не стоит .

[molokoff 26 220]

но вот вопрос, есть ли смысл в переписывании в SACD старых "не качественных" записей.

 

Ещё какой смысл есть...и я бы не назвал записи с Вашей ссылки на японцев "некачественными" ( пусть г-н molokoff меня простит )) Во первых это прямой

 

транфер с аналоговых мастер лент на почти аналог ( DSD64 ) и звучит совсем по другому чем на СДДА...мне кажется Вы просто не слушали и сами это не услышали ((

 

И ещё...там часто варианты от 3.0 и до 5.1 и звучит это часто интересней стерео...

 

Всё таки нужна мне кажется отдельная тема где будут обсуждаться записи в хай.рез и новых форматах...вот на Тайдл много классики появилось в MQA. С утра послушал...качество супер...даже обидно за ред.бук..

Не прощу, не надейтесь, даже при всем уважении к вам!

Вот, навскидку, несколько дисков из материала господина Френки, которые либо у меня есть или которые слушал:

http://www.cdjapan.co.jp/product/UCGG-9097?s_ssid=e4c3c5a3541be266f ---оригинал 1964 года.

http://www.cdjapan.co.jp/product/UCGG-9023?s_ssid=e4c3c5a3541be266f -- оригинал 1976 года.

http://www.cdjapan.co.jp/product/WPCS-13317?s_ssid=e4c3c5a3541be266f – оригинал 1956 года

http://www.cdjapan.co.jp/product/UCGD-9006?s_ssid=e4c3c5a3541be266f –оригинал 1973 года

Качество их звучания, на мое ухо, хуже звучания записей, перечисленных в

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=3525&st=5750&do=findComment&comment=1007508 , поскольку те просто записаны в последние несколько лет.

Это же относится даже к записи в DSD256

https://www.highdeftapetransfers.com/collections/symphonies/products/bruckner-symphony-no-4-bruno-walter-conducts-the-columbia-symphony-orchestra-pure-dsd ( “прямой транфер с аналоговых мастер лент” шестидесятилетней давности, в вашей терминологии), о недостатках которой я писал в предыдущем топике.

Мое личное мнение: НИКАКОЙ ремастеринг, даже бриллиантовый, не заставит древние записи звучать так, как звучат современные. И это несмотря на то, что авторами старых записей были великие дирижеры, а нынешняя записывающая аппаратура способна творить чудеса. Вы же не будете есть с удовольствием двадцатилетнюю говядину с шампиньонами, несмотря на то, что она приготовлена элитным поваром и подана на серебряном блюде, даже под “Марожалиа ”, так?

Кстати, добавлю, что чем выше уровень аппаратуры, на которой воспроизводятся подобные записи, тем явственнее прослушиваются все их недостатки.

[SharapoFF 4 602]

@molokoff,

Вот тут Михаил я вас полностью поддержу: архивные записи интересны исключительно как исторический артефакт, с точки зрения правильной звукопередачи искомого материала они (увы) не просто хромают (на обе ноги) а - в лучшем случае «танцуют на костылях».

В качестве примера - не так давно (то есть в нынешнем (пока) году) мы тут купили вскладчину полную фонотеку Пристина Классик. Никаких торрентов, оригинал от лейбла. И?

На любой приличной системе ясно слышно что ни о какой «достоверности тембров» речь в большинстве этих восстановленных архивов не идет, в лучшем случае вычищены шумы и в приемлемый баланс сведена общая звуковая картина.

В прямом сравнении с любой современной записью - небо и земля, тут не надо никаких золотых ушей, здравого смысла достаточно.

Исполнение и интерпретация самого материала - да, этим и ценна коллекция. Услышать как эту музыку исполняли когда то великие исполнители и дирижеры - это пожалуй да, но именно услышать, к реальной атмосфере «того исполнения» это позволяет разве что прикоснуться, а вот погрузиться в этот музыкальный океан - никак…

Что грустно но реальность такова какова она есть. Визжащие скрипки и бухающий глухо барабан - возможности той звукозаписи которая в том зале была, и их никакими современными технологиями увы не сделаешь.

Ну и грустно что ты в этом зале не побывал и все это «по настоящему» не услышал - машину времени пока не придумали.

Современные же записи вкупе с хорошей аппаратурой эффект присутствия в зале убирают на задний план: при весьма частом посещении различных концертов я никакой ущербности от прослушивания записанных в «наше время» произведений не чувствую, иногда и наоборот.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем SharapoFF

[AlAnBek 748]

Тема себя исчерпала полностью. И уже довольно давно.

А жаль...