Записи классической музыки.

[molokoff 26 412]

Спасибо за Флитер! На t=4866559 запись не понравилась и скачал отсюда http://www.linnrecor...n-preludes.aspx . Очень хорошее качество.

Cкажите, вы действительно не слушаете hi res с записей полувековой давности? Ну, там Караян, Каллас, Фуртвенглер.

Тогда вот вам еще один шедевр от Флитер в Hi-Res:

http://www.linnrecor...-concertos.aspx

Второй концерт вообще бесподобен!

Что касается отношения к древним записям, то несколько лет тому назад у меня по этому поводу была небольшая дискуссия с Борисом (borlebsin), человеком, тонко чувствующим и понимающим музыку. Приведу выдержку из нее.

Прежде всего хотел бы сказать, что не согласен с вашим тезисом:" Уровень качества записи в середине прошлого века был Ихмо вполне приемлемый и даёт достаточно полное представление о высших исполнительских достижениях того времени!!!!!".

Это не так. Только в начале - середине пятидесятых, трудами Magnecord, RSA Records, Western, Studer (Revox) и т. д. появились первые промышленные стереомагнитофоны и стереозаписи. Уровень был, мягко говоря, невысокий - немало их прослушал у коллекционеров. В том числе, имел счастье в конце 90-х слушать "Манон" с Дороти Кирстен на Studer (27 или 29?) из коллекции отца - удовольствие ниже среднего.

Но это отступление, давайте рассмотри первый пример, из близкого мне оперного вокала. Возьмем один из лучших ремастерингов Каллас:

https://www.brazilia...15884855&sr=8-3 Диск характерен тем, что партии на нем могут служить пособием по оперному вокалу - в них представлены все возможные приемы для сопранисток. Если отрешиться от "аудиофильской" составляющей, то здесь все бесподобно: и в "Casta Diva", и в "Caro Nome", и в "Un bel di vedremo" море экспрессий и эмоций, точное соответствие слова музыке и полное проникновение в образ. Но...почему-то многовато высоких обертонов на хвосте второй октавы, почему-то иногда хромает переходной регистр и частично куда-то пропадают восхитительные мелизмы Каллас (групетто, вибрато и короткие форшлаги), о которых слагают саги и былины. Дедушка моей жены, известный в прошлом музыкант, который имел счастье живьем слушать богиню в начале 50-х в Ла Скала, прослушав несколько произведений, изрек: "C'est moins de la moitié de la Callas "(Здесь меньше половины Каллас). Вы согласны слушать половину возможностей Каллас? Я, например, нет - лучше не слушать совсем.

Но, может проблема в хреновом качестве ремастеринга? Можно послушать один из его первоисточников https://www.brazilia...6214751&sr=8-18 Но здесь, к сожалению, дела будут обстоять еще хуже - не спасет ни сносное состояние диска, ни элитная вертушка. Особенно будут раздражать шумы. Наконец, может, Hi-Res будет получше? Тогда послушаем https://www.brazilia...01839433&sr=8-5 . Меня это диск огорчает еще больше.

Второй пример из БСО. Возьмем Scherzo (Symphony 8, Bruckner) из бокса Фуртвенглера: https://www.brazilia...16219724&sr=8-6

или Symphony 4, Bruckner https://www.brazilia...01840979&sr=8-1

Гениальный дирижер, полностью синхронизировавший струнные и сбалансировавший динамику медных духовых - гипноз, да и только. Cловом, о достоинствах всего и не скажешь. Но... сцена-то плоская, тембры у скрипок не очень и естественные, а у духовых перебор низких обертонов. Как и в случае с Каллас, претензии могут быть только к качеству записи. Но мне-то от этого не легче, мне нужна адекватная и целостная картина произведения. И все равно кто виноват в том, что я ее не получил - дирижер, музыканты или звуковики.

Я все это к тому, что в музыке, как и в жизни, доминируют индивидуальные предпочтения - кто то акцентирует особое внимание на качестве определенных составных частей предмета или явления, а кому-то непременно нужно, чтобы качество предмета или явления было максимально именно в целом. Принадлежу ко вторым, но никогда не осуждал первых - просто высказываю свою точку зрения.

Вот поэтому, только в нынешем году, избавился более, чем от пятисот дисков с древними записями.

Михаил, а как на ваш взгляд, Лан Лан в исполнении музыки Шопена?

 

По моему мнению, Андрей, Шопен не просто романтик, а гиперромантик, композитор с особо обостренными чувствами. А посему наиболее достоверно его произведения могут исполнять только женщины – Аргерих, Флитер, Браунридж, Кавамура . У них эмоции через край и свои, личные туше, которые, простите за банальность, идут от сердца. А Лан Лан это просто блестящая, но усредненная техника ….Подчеркиваю, что это личное мнение.

Изменено 4 августа, 2017 пользователем molokoff

[SharapoFF 4 602]

@molokoff,

Михаил, с точки зрения моего личного просвещения в части классической музыки ваши размышления (наблюдения) не просто ценны, а, можно сказать - уникальны: все таки "чувствовать" предмет и "понимать - это (немного)?разное.

У вас же и то и другое в меру и по делу.

Не комплимент а искренне, по прочтению так сказать!

[bzx 484]

Вот поэтому, только в нынешем году, избавился более, чем от пятисот дисков с древними записями.

без подоплеки, какие записи Вы считаете древними? 70-е и старше?

[molokoff 26 412]

Вот поэтому, только в нынешем году, избавился более, чем от пятисот дисков с древними записями.

без подоплеки, какие записи Вы считаете древними? 70-е и старше?

Где-то так.

[molokoff 26 412]

Не знаю даже чего и ожидать, но жду http://www.prestocla...uk/r/DG/4798110 Разговоров было довольно много, послушаем... Первого сентября стартует... Romanza.

Эх, Андрей! Я бы тоже ждал, если бы вместо Эйвазова был Виллазон...

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br /> Я бы тоже ждал, если бы вместо Эйвазова<br />

<br /></p> присоединяюсь, если-бы ещё и вместо Нетребко кто-то другая))))

[molokoff 26 412]

Я бы тоже ждал, если бы вместо Эйвазова

присоединяюсь, если-бы ещё и вместо Нетребко кто-то другая))))

За что вы так, казачку Аню? Я небольшой ее поклонник, но интересно, где она наколбасила? Давайте, совместно, проведем разоблачение. Выберите ее диски за последние 3 года СТРОГО из официального перечня http://annanetrebko....ory/recordings/ и ткните пальчиком треки, с которых, по вашему мнению, звучит крамола. Да, и желательно указать, в чем эта крамола заключается – тембры, мелизмы, регистры, темп и т.д. Я все это с удовольствием послушаю и мы с вами накатаем чудесное обвинительное заключение, которое и опубликуем в желтой прессе. Гонорар пополам. Идет?

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br />Идет?<br />

<br /></p> неа это у меня чисто личное в ее случае, не могу оторвать голос от человеки... Так что ничего академичного, о чем недвусмысленно должны были подсказать смайлы Изменено 9 августа, 2017 пользователем Александр Карелин

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

@molokoff

Нетребко (как и многие другие оперные певицы) злоупотребляет вибрато, из-за чего в кульминационных моментах мне весьма ярко представляется милое животное с вашей прошлой аватарки.

И дело даже не в эстетической стороне, а в технической: тянуть ноту чисто на большой громкости весьма тяжело, срыв в тремоло позволяет снять напряжение со связок и привлечь внимание тех, кто после тяжёлых трудовых будней решил маленько вздремнуть.

 

P.S. Ни в коем случае не желаю напустить тень на талант прекрасной (без какой-либо иронии) Анны Юрьевны, всего лишь высказываю своё скромное мнение.

Изменено 9 августа, 2017 пользователем kleymor.metal

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@kleymor.metal, Я вот люблю когда в женском голосе много грудных оттенков мне кажется это сексуальным, а если ещё и с вибрато, так вообще в в двойне интереснее. Вот например мне вокал Нетрбеки интереснее всеми любимой Гаранчи потому что она пытается изобразить эти оттенки искусственно, а у Нетребки - они более физиологичны, из -за того что Анна Юрьевна имеет более пышную фигуру и грудь тоже. Посмотрел некоторые выступления Нетребко - особых злоупотреблений вибрато не заметил - всё в пределах нормы. Ну и я считаю что это художественный прием и во многих произведениях без него было бы хуже. Вот такое мнение.

[wranglerrrrr 110]

Отличное интервью

 

m.colta.ru/articles/music_classic/15557#disqus_thread

 

Изменено 9 августа, 2017 пользователем wranglerrrrr

[molokoff 26 412]

Идет?

неа это у меня чисто личное в ее случае, не могу оторвать голос от человеки... Так что ничего академичного, о чем недвусмысленно должны были подсказать смайлы

Тогда понятно - что-то подобное у меня к Феодуловой. Сложным и древним языкам, - шумерскому, санскриту и смайлов - к сожалению, не обучен.

Посмотрел некоторые выступления Нетребко - особых злоупотреблений вибрато не заметил - всё в пределах нормы.

Аналогично.

@ФИЗИКА,

Послушаем, может Эйвазов сотворит чудо.

Изменено 9 августа, 2017 пользователем molokoff

[molokoff 26 412]

Собственно, выписывал диск без предварительного прослушивания, в основном из-за cтрунных и концовки в “Andante” из 5. Но, оказалось, что, на мой слух, очень неплохо интерпретированы и “Allegro” из 1, и “Аdagio” из 5. Словом, Гаффиган понравился – я его слушал в первый раз. Качество записи оценил бы на 4+. Однако, все же, трактовка 5 Симфонии от Караяна (https://www.brazilia...2381922&sr=1-11) мне ближе, но качество, качество….

Здесь https://www.hraudio....12174&showall=1 хороший обзор.

http://www.prestocla...lassics/CC72732

https://www.primepho...ies-nos-1-and-5

http://www.prostudio...lbum/page/12528

https://listen.tidal.../album/71079915

Изменено 10 августа, 2017 пользователем molokoff

[Андрей Макаров 891]

Ээээ... впечатлило исполнение и шарм записи. Как бы, очень...

Rachmaninoff -- Piano trios (Beaux arts trio)

t=4099725

[rammstein888 76]

Уважаемые любители и ценители классической музыки, помогите определиться с наиболее качественной и понравившейся лично вам записи Carl Orff - Carmina Burana, желательно с ссылками на всеми известный сайт. Ссылки можно в личку.

 

Заранее всем спасибо.

[Френки 559]

Уважаемые любители и ценители классической музыки, помогите определиться с наиболее качественной и понравившейся лично вам записи Carl Orff - Carmina Burana, желательно с ссылками на всеми известный сайт. Ссылки можно в личку.

 

Заранее всем спасибо.

 

Да легко, искать по словам Тбилисский Симфонический оркестр п/у Джансуга Кахидзе и чётко найдёте то что нужно.

[molokoff 26 412]

Уважаемые любители и ценители классической музыки, помогите определиться с наиболее качественной и понравившейся лично вам записи Carl Orff - Carmina Burana, желательно с ссылками на всеми известный сайт. Ссылки можно в личку.

 

Заранее всем спасибо.

Лучшее, на мой слух, качество:

https://www.a-m-a-z-...02810237&sr=1-6

Очень хорошее качество:

https://www.chandos....logue/CHAN 5067

Хорошее качество:

https://listen.tidal.com/album/1357029

https://listen.tidal.../album/17401012

https://listen.tidal.../album/16238286

Неплохое качество (трекер, ничего не поделаешь…)

t=5066907

t=4938179

t=1423756

t=5258272

t=553022

“Тбилисский Симфонический оркестр п/у Джансуга Кахидзе”? Оно, конечно, так…Все может быть…

Изменено 15 августа, 2017 пользователем molokoff

[rammstein888 76]

@Френки, @molokoff, Спасибо. Буду слушать и сравнивать.

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Когда сидеть уж мочи нет...

 

G. Peixe - Murao, Trondheim Soloists

 

[Serg53 6 984]

Не могу не поделиться...до сих пор под большим впечатлением от прослушивания новинки с рутрека : t=5442364

Седьмая ( любимая)) Малера в интерпретации Otto Klemperer...запись EMI 1969 года ( тут РСМ 24 \ 96 )...качество записи просто потрясающее ...а уж исполнение - нет слов ))

Особенно люблю вторую часть. Вот как её описывает Соллертинский :

 

«...как бы перевод на язык му­зыки знаменитой картины Рембрандта «Ночной дозор»: на уснувших улицах города гулко отдаются шаги таинственного патруля, где-то вдали перекликаются приглушенные рога, испуганно кричат на черных ветвях потревоженные птицы... Рембрандтовская светотень, — если продолжить сравнение дальше — мастерски передана одновременным гармоничес­ким сочетанием до мажора и до минора. Звучат переклички труб, воз­никает ритм марша. Трижды на протяжении части появляется сопостав­ление мажорного и минорного аккордов — лейтмотив Шестой симфонии, который можно определить как тему судьбы. Одна за другой сменяются темы, не составляющие контраста, а рисующие картину шествия, кото­рое временами прерывается чутким вслушиванием в тишину, в звуки природы, окружающей город — тихие фанфары валторн, позвякивание пастушьих колокольцев, птичьи голоса...

 

Советую! Ещё не смотрел ...если на Тайдл. Но качество вряд ли будет лучше...

[molokoff 26 412]

@Serg53,

У 7 симфонии довольно много интерпретаций, причем, по моему мнению, это, в основном, касается 1 и 2 Ноктюрнов. Именно там достаточно необычная партитура, задействованы разнообразные инструменты, особенно струнные во 2, и требуется ювелирная работа дирижера для их синхронизации. Кстати, у большинства критиков 7 ассоциируется с творчеством Рембранта, а у меня, почему-то, с Питером Брейгелем и ван Гойеном.

Всегда восхищался творчеством Клемперера, но старые записи есть старые записи и, по моему мнению, никакой ремастеринг не вернет или не создаст им заново ни детализации, ни динамики.

С моей точки зрения лучшее качество , среди тех записей, которые можно скачать у:

http://www.prestocla...SO0665#download

http://www.prestocla...FS0009#download

Немного похуже здесь:

t=2943211

t=4046458

t=1722731

t=4619898

Очень неплохо слушаются записи с Tidal:

https://listen.tidal.../album/48707154

https://listen.tidal.../album/50935729

https://listen.tidal.../album/14293589

Изменено 22 августа, 2017 пользователем molokoff

[Serg53 6 984]

@Serg53,

У 7 симфонии довольно много интерпретаций, причем, по моему мнению, это, в основном, касается 1 и 2 Ноктюрнов. Именно там достаточно необычная партитура, задействованы разнообразные инструменты, особенно струнные во 2, и требуется ювелирная работа дирижера для их синхронизации. Кстати, у большинства критиков 7 ассоциируется с творчеством Рембранта, а у меня, почему-то, с Питером Брейгелем и ван Гойеном.

Всегда восхищался творчеством Клемперера, но старые записи есть старые записи и, по моему мнению, никакой ремастеринг не вернет или не создаст им заново ни детализации, ни динамики.

С моей точки зрения лучшее качество , среди тех записей, которые можно скачать у:

http://www.prestocla...SO0665#download

http://www.prestocla...FS0009#download

Немного похуже здесь:

t=2943211

t=4046458

t=1722731

t=4619898

Очень неплохо слушаются записи с Tidal:

https://listen.tidal.../album/48707154

https://listen.tidal.../album/50935729

https://listen.tidal.../album/14293589

 

Спасибо ...послушаю. А у меня с Брейгелем почему то "Зима" из знаменитых "Времён года" ассоциируется...наверно детские воспоминания о посещении музея на Волхонке )) А качество записи вообще то хорошее...может не столько в техническом плане ( не DXD ) а работа тех кто записывал. Умели тогда стерео под винил записывать...где крупно ( ближние микрофоны)...где общий план. Но это уже дело вкуса и привычек восприятия записей разными поколениями...

[АБВГД 315]

http://www.youtube.com/watch?v=rrVDATvUitA

а я тут это, а скорость такая маленькая

[trubanabane 316 1 Тракты]

Ottorino Respighi - Belfagor Overture, Belkis - Queen of Sheba, Church Windows

Radio Filharmonisch Orkest Holland / Vladimir Ashkenazy

Запись приятная во всех отношениях.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Рекомендую вот этот концерт Бартока для оркестра. Изначально слушал другой известный релиз от 2xHD Naxos (Аслоп) который 24/192

Но тут несмотря на редбук запись выше по качесву на порядок. Да и исполнительский уровень сильнее.