По инсайдерской информации в продаже вот вот появятся 800s. Цена не малая, но дешевле европейской. Около 100.000р я слышал о 97.000. Ну там уж +-

А вот-вот это на днях или через 2-4 недели? Хочу универсальные топовые уши и видимо выбор будет между 800s и наушники Odin. У простых 800 мне эргономика понравилась - очень хорошо сели на голову, ничего не давит, уши не потеют, сцена широкая. А вот звук обычных 800 не очень - мало баса, середина задрана, детализации по ВЧ маловато (ВЧ по сравнению с Audeze LCD-XC). У меня большие уши и во многие амбушюры не помещаются - у 800 с этим все в порядке, а Одины послушать и примерить негде

А вы ничего не путаете?

Ух-ты, какая вилка...

И в чем вилка? По цене близки (если 800s действительно около 100 круб будут), разницу между динамами и изодинамиами знаю хорошо В изодинамике более высокая детализация на ВЧ (мембрана легкая), ниже уровень искажений, линейная ФЧХ, но большой вес и более капризна к источнику. В динамике больше комфорта, меньше вес, более легкая нагрузка для усилителя, НЧ диапазон качественно ближе к тому, что выдают АС. Холивар не хочу разводить на эту тему, какая из технологий лучше - просто хочется универсала под все жанры, чтобы было удобно слушать часами и не уставать.

 

А вы на чем слушали их?

 

На ужасном не трушном по аудифильским понятиям устройстве по названием портативный плеер Questyle QP1R Усилитель этого портатива адекватно раскачал абсолютно все наушники, которые я в него втыкал (HiFiMAN в том числе). Я сравнивал Questyle с домашним Audiolab M-DAC - они звучат практически идентично на разных наушниках, усилитель в этом портативе действительно выдающийся для его габаритов. Можете закидать меня гнилыми помидорами и пытаться втолковать, что для топовых ушей обязательно нужен мощный стационар, но мне это неактуально - качества усилителя M-DAC мне более чем достаточно для этих целей. Хочу иметь возможность взять плеер, наушники и перемещаться с ними по дому, не привязываясь к розетке.

 

А вы ничего не путаете?

Не, не путаю - детализация на LCD-XC по ВЧ была ощутимо выше, чем у 800-x. Именно раздельное звучание тарелок-щеток, тоненько-хрустальный звук, у 800-х этой тонкости не было.

Изменено 21 января, 201610 г пользователем onto_log

По инсайдерской информации в продаже вот вот появятся 800s. Цена не малая, но дешевле европейской. Около 100.000р я слышал о 97.000. Ну там уж +-

А вот-вот это на днях или через 2-4 недели? Хочу универсальные топовые уши и видимо выбор будет между 800s и наушники Odin. У простых 800 мне эргономика понравилась - очень хорошо сели на голову, ничего не давит, уши не потеют, сцена широкая. А вот звук обычных 800 не очень - мало баса, середина задрана, детализации по ВЧ маловато (ВЧ по сравнению с Audeze LCD-XC). У меня большие уши и во многие амбушюры не помещаются - у 800 с этим все в порядке, а Одины послушать и примерить негде

А вы ничего не путаете?

Точно-тут напутано

LCD-XC наоборот уступает по детализации на вч 800,это факт.

А вот то что у обычных 800 мало баса и середина задрана-в целом верно,но это без проблем устраняется подбором кастомного кабеля.

А что у вас с усилением для 800-х? Что то не понятно из подписи.

 

В изодинамике более высокая детализация на ВЧ (мембрана легкая), ниже уровень искажений, линейная ФЧХ, но большой вес и более капризна к источнику., у 800-х этой тонкости не было.

 

Уж как 800 капризны к источнику, как никакие другие динамы наверное. Вероятно в этом и дело.

Уж как 800 капризны к источнику, как никакие другие динамы наверное. Вероятно в этом и дело.

А в чем капризность?

И в чем вилка?

В диаметрально противоположной подаче.

В изодинамике более высокая детализация на ВЧ

Не согласен. От конкретных наушников зависит. Одины техничнее HD800 на продвинутых трактах, а вот закрытые Audeze...

портативный плеер Questyle QP1R Усилитель этого портатива адекватно раскачал абсолютно все наушники, которые я в него втыкал (HiFiMAN в том числе)

Выход на наушники: Мощность: 40 мВт при 32 Ом, 12 мВт при 300 Ом. Конечно, технологии творят чудеса...

слушать часами и не уставать

Вряд ли в Одинах получится Так что берите HD800s

Изменено 21 января, 201610 г пользователем kleymor.metal

Уж как 800 капризны к источнику, как никакие другие динамы наверное. Вероятно в этом и дело.

А в чем капризность?

Во всем) любые недостатки источника в той или иной мере, но заметно портят их звук. На ВЧ и СЧ прям хорошо заметно.

Это прикол такой, купить высокоомные уши и слушать их от плеера что ли?

Да уж... В кикие только "дырки" не втыкают 800-е в поисках глубоких НЧ и затем, в последующих глобальных выводах по этому поводу.

И в чем вилка?

В диаметрально противоположной подаче.

В изодинамике более высокая детализация на ВЧ

Не согласен. От конкретных наушников зависит. Одины техничнее HD800 на продвинутых трактах, а вот закрытые Audeze...

портативный плеер Questyle QP1R Усилитель этого портатива адекватно раскачал абсолютно все наушники, которые я в него втыкал (HiFiMAN в том числе)

Выход на наушники: Мощность: 40 мВт при 32 Ом, 12 мВт при 300 Ом. Конечно, технологии творят чудеса...

слушать часами и не уставать

Вряд ли в Одинах получится Так что берите HD800s

Это в качестве усиления для 800-ок 12мВт на 300 ом?...... :stopit: Комментарии излишни!

Ух-ты, какая вилка...

И в чем вилка? По цене близки (если 800s действительно около 100 круб будут), разницу между динамами и изодинамиами знаю хорошо В изодинамике более высокая детализация на ВЧ (мембрана легкая), ниже уровень искажений, линейная ФЧХ, но большой вес и более капризна к источнику. В динамике больше комфорта, меньше вес, более легкая нагрузка для усилителя, НЧ диапазон качественно ближе к тому, что выдают АС. Холивар не хочу разводить на эту тему, какая из технологий лучше - просто хочется универсала под все жанры, чтобы было удобно слушать часами и не уставать.

 

 

 

На практике ВЧ лучше у динамических и электростатов. У изодинамов ВЧ зажат, хотя в теории должно быть наоборот.

А вот слушать долго и комфортно можно как раз изодинамы, если понравится их подача. Хотя 800-ые на хорошем усилении и источнике тоже часами можно гонять и не взрывать мозг.

@Krapotkin, Абисы рушат теорию о зажатости ВЧ.

А что у вас с усилением для 800-х? Что то не понятно из подписи.

У меня их нет в собственности, потому и в подписи не присутствуют. Про недостатки обычных 800 я и раньше знал, но тут сам убедился, перетыкая по кругу разные топовые уши в Questyle (Fostex 900, Oppo PM-1, Sennheiser 800, HiFiMAN 560, Audeze LCD-XC, Audeze EL-8 open). Если приобрету 800s то слушать буду либо с Questyle, либо M-DAC. Качество усилителя в Questyle меня устраивает, кому интересно можете посмотреть как сам производитель рекомендует использовать этот плеер с разными топовыми ушами: http://questyleaudio.com/uploads/file/20151029/6358171629839329295107148.pdf

 

наушники Odin менее требователен к усилителю (низкий импеданс, высокая чувствительность), его даже к телефону можно подключить, если приспичит. Окончательного выбора пока не сделал, что выбрать - здесь бывают люди, которые слышали и Один, и 800s, может чего посоветуют.

@Krapotkin, Абисы рушат теорию о зажатости ВЧ.

Это да, согласен. Я слушал их.

Но они, скорее, исключение

 

А что у вас с усилением для 800-х? Что то не понятно из подписи.

У меня их нет в собственности, потому и в подписи не присутствуют. Про недостатки обычных 800 я и раньше знал, но тут сам убедился, перетыкая по кругу разные топовые уши в Questyle (Fostex 900, Oppo PM-1, Sennheiser 800, HiFiMAN 560, Audeze LCD-XC, Audeze EL-8 open). Если приобрету 800s то слушать буду либо с Questyle, либо M-DAC. Качество усилителя в Questyle меня устраивает, кому интересно можете посмотреть как сам производитель рекомендует использовать этот плеер с разными топовыми ушами: http://questyleaudio...29295107148.pdf

 

наушники Odin менее требователен к усилителю (низкий импеданс, высокая чувствительность), его даже к телефону можно подключить, если приспичит. Окончательного выбора пока не сделал, что выбрать - здесь бывают люди, которые слышали и Один, и 800s, может чего посоветуют.

Одины как раз весьма требовательны )

 

Теория опять не сошлась с реальностью

 

А что у вас с усилением для 800-х? Что то не понятно из подписи.

здесь бывают люди, которые слышали и Один, и 800s, может чего посоветуют.

Завтра постараюсь поделиться своими впечатлениями от Одинов как бывший владелец 800-ых и нынешний 900-ых

У меня их нет в собственности, потому и в подписи не присутствуют. Про недостатки обычных 800 я и раньше знал, но тут сам убедился, перетыкая по кругу разные топовые уши в Questyle (Fostex 900, Oppo PM-1, Sennheiser 800, HiFiMAN 560, Audeze LCD-XC, Audeze EL-8 open). Если приобрету 800s то слушать буду либо с Questyle, либо M-DAC. Качество усилителя в Questyle меня устраивает, кому интересно можете посмотреть как сам производитель рекомендует использовать этот плеер с разными топовыми ушами: http://questyleaudio...29295107148.pdf наушники Odin менее требователен к усилителю (низкий импеданс, высокая чувствительность), его даже к телефону можно подключить, если приспичит. Окончательного выбора пока не сделал, что выбрать - здесь бывают люди, которые слышали и Один, и 800s, может чего посоветуют.

Да вы даже можете сравнить по измерениям на innerfidelity. От выхода вашего плеера даже на максимальной мощности не будет и 90 Дб, то есть если даже слушаете тихо будут обрезаться все пики сигнала. А на максимальной мощности уже и искажения обычно огромные.

Лучше уже тогда взять 700-е, которые тут Шарапов использует для бега нахваливает для портатива. 800s для плеера - выброс денег.

Изменено 21 января, 201610 г пользователем Solitudo

И в чем вилка?

В диаметрально противоположной подаче.

 

слушать часами и не уставать

Вряд ли в Одинах получится Так что берите HD800s

 

По порядку: в чем диаметрально противоположная подача между Одинами и 800s? К примеру, на прогрессив-метале, который я иногда слушаю? Сцена строится по-другому, скорость разная, тональный баланс не тот?

 

А сколько нужно дури для наушников - 10 вт. на канал, чтобы мгновенно порвать барабанную перепонку и сжечь нервные окончания в слуховой улитке? Я слушаю дома свои Sennheiser HD 650 на Questyle на громкости в 60% от максимальной - и МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО, я берегу свои уши. У 650 импеданс и чувствительность почти такие же, как у 800-x.

 

Почему в Одинах не получится часами не уставать? Из-за веса или еще чего-то? Мне детализация СЧ-ВЧ важна, в изодинамике она выше (ну из того, что я слышал).

Изменено 21 января, 201610 г пользователем onto_log

А что у вас с усилением для 800-х? Что то не понятно из подписи.

У меня их нет в собственности, потому и в подписи не присутствуют. Про недостатки обычных 800 я и раньше знал, но тут сам убедился, перетыкая по кругу разные топовые уши в Questyle (Fostex 900, Oppo PM-1, Sennheiser 800, HiFiMAN 560, Audeze LCD-XC, Audeze EL-8 open). Если приобрету 800s то слушать буду либо с Questyle, либо M-DAC. Качество усилителя в Questyle меня устраивает, кому интересно можете посмотреть как сам производитель рекомендует использовать этот плеер с разными топовыми ушами: http://questyleaudio...29295107148.pdf

 

наушники Odin менее требователен к усилителю (низкий импеданс, высокая чувствительность), его даже к телефону можно подключить, если приспичит. Окончательного выбора пока не сделал, что выбрать - здесь бывают люди, которые слышали и Один, и 800s, может чего посоветуют.

Да всё, всё ясно уже, конечно раскачивает, перетыкайте дальше....

По порядку: в чем диаметрально противоположная подача между Одинами и 800s? К примеру, на прогрессив-метале, который я иногда слушаю? Сцена строится по-другому, скорость разная, тональный баланс не тот? А сколько нужно дури для наушников - 10 вт. на канал, чтобы мгновенно порвать барабанную перепонку и сжечь нервные окончания в слуховой улитке? Я слушаю дома свои Sennheiser HD 650 на Questyle на громкости в 60% от максимальной - и МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО, я берегу свои уши. У 650 импеданс и чувствительность почти такие же, как у 800-x. Почему в Одинах не получится часами не уставать? Из-за веса или еще чего-то? Мне детализация СЧ-ВЧ важна, в изодинамике она выше (ну из того, что я слышал).

Так дело не в громкости, а в качестве воспроизведения. Стоит послушать 800-е от нормального усилителя и вопросы сами отпадут. А если не отпадут, то нет надобности покупать такие дорогие наушники, все равно не услышите и не сможете оценить то, на что они способны.

А сколько нужно дури для наушников - 10 вт. на канал, чтобы мгновенно порвать барабанную перепонку и сжечь нервные окончания в слуховой улитке?

Кроме мощности, ещё важно что-бы при этом, и качество сигнала (звука), было на должном уровне. А между мощностью и качеством, огромная пропасть. HD 650 на Questyle тоже достойно играть не будут, т.к. они тоже очень капризны к качеству усиления, это, помимо достаточной мощности, так что, как на самом деле играют (могут играть при подходящем усилении) 650-е Вы ещё тоже не слышали.

Да вы даже можете сравнить по измерениям на innerfidelity. От выхода вашего плеера даже на максимальной мощности не будет и 90 Дб, то есть если даже слушаете тихо будут обрезаться все пики сигнала. А на максимальной мощности уже и искажения обычно огромные.

Лучше уже тогда взять 700-е, которые тут Шарапов использует для бега нахваливает для портатива. 800s для плеера - выброс денег.

Я пересмотрел все графики на innerfidelity - они слабо коррелируют с тем, что я слышу на конкретном тракте. Как я и предполагал, меня за попытку использовать портатив с высокомной нагрузкой тут же закидали гнилыми помидорами Вот только вы теоретизируете как это должно быть, а я проверяю на опыте. Есть у меня стационар в виде M-DAC, я долго M-DAC сравнивал с Questyle на Sennheiser 650, на достаточной для меня громкости они звучат идентично и мне этого качества достаточно.

А на ветер или нет выбрасывать деньги - это уж мои заморочки. Была бы возможность послушать и Один, и 800s на своем плеере - принял бы решение в течении 10 мин. Нет пока такой возможности

И в чем вилка?

В диаметрально противоположной подаче.

 

слушать часами и не уставать

Вряд ли в Одинах получится Так что берите HD800s

 

По порядку: в чем диаметрально противоположная подача между Одинами и 800s? К примеру, на прогрессив-метале, который я иногда слушаю? Сцена строится по-другому, скорость разная, тональный баланс не тот?

 

А сколько нужно дури для наушников - 10 вт. на канал, чтобы мгновенно порвать барабанную перепонку и сжечь нервные окончания в слуховой улитке? Я слушаю дома свои Sennheiser HD 650 на Questyle на громкости в 60% от максимальной - и МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО, я берегу свои уши. У 650 импеданс и чувствительность почти такие же, как у 800-x.

 

Почему в Одинах не получится часами не уставать? Из-за веса или еще чего-то? Мне детализация СЧ-ВЧ важна, в изодинамике она выше (ну из того, что я слышал).

Если не хотите заморачиваться с аппаратурой - берите XC, коли так понравились. Это некий топ для портатива от Одиссеев.

Или просто Х.

Конечно, с 800-ми можно дальше шагнуть, причем заметно, но это не ваш путь, видимо...

 

Одины заслуживают лучшего усиления, чем портатив. Однозначно. Впрочем как и 800-ые

Я пересмотрел все графики на innerfidelity - они слабо коррелируют с тем, что я слышу на конкретном тракте. Как я и предполагал, меня за попытку использовать портатив с высокомной нагрузкой тут же закидали гнилыми помидорами Вот только вы теоретизируете как это должно быть, а я проверяю на опыте. Есть у меня стационар в виде M-DAC, я долго M-DAC сравнивал с Questyle на Sennheiser 650, на достаточной для меня громкости они звучат идентично и мне этого качества достаточно. А на ветер или нет выбрасывать деньги - это уж мои заморочки. Была бы возможность послушать и Один, и 800s на своем плеере - принял бы решение в течении 10 мин. Нет пока такой возможности

Вы не на графики смотрите, а на цифры. Там показано, что даже для 90Дб 800-м нужно 16 мВт. Другими словами, что все пики сигнала у вас срежутся, то наушники работают в неоптимальном режиме и вы слышите лишь часть того, на что они способны.

@Krapotkin, Абисы рушат теорию о зажатости ВЧ.

В пух и прах))))!!!!!!! Это точно подмечено)))

Во всем) любые недостатки источника в той или иной мере, но заметно портят их звук. На ВЧ и СЧ прям хорошо заметно.

Ну так, любые более-менее детальные уши сразу выявляют все недостатки источника...

Изодинамика к этому прибавляет еще и недостатки усиления...

Полагаю, чем выше уровень ушей, тем они капризнее.