,

Во, супер!

Где Вы тут хороший усилитель обнаружили в этой SMD-шно микросхемной (ОУ) рассыпухе? К которому ещё и питание от "мобильника" прилагается. В таком устройстве 650-е нормально-то не послушаешь, а тем более сразу перескакивать на 800-е в поисках супер звука.

 

Кто вам сказал, что там питание от мобильника? В коробке трансформатор, который вынесен из корпуса M-DAC, с него идет переменка два по 15В, в самом M-DAC только выпрямитель со стабилизатором. Проектировал (и доводил потом прошивками его звук до ума) очень известный инженер-электронщик Джон Вестлейк. И вместе с Audiolab 8200 это одни из немногих аппаратов, где реализованы на сабре очень правильные цифровые фильтры Optimal Transient XD, которые устраняют пред и постзвон на переходных процессах без потери детальности. Так что мимо.

Если сократить впечатления, то Одины детально-агрессивные до утомления, 800S аналитичны для расслабления? Насколько я понимаю, агрессивность Одинов лечится рекабелингом при сохранении детальности?

Не совсем.

У Одинов очень большое разрешение и разборчивость. Но при этом они не страдают "сверхдетальностью" и совершенно не аналитичны. Зато они очень экспрессивные, очень динамичные, "адреналиновые". Стоковый кабель несколько портит их звук, поэтому при замене они становятся довольно ровными, чуть более воздушными и... немного прибавляют энергии (субъективно). Из-за такой подачи можно быстро устать. Ну и вес тоже дает о себе знать. В чашках у меня уши нормально себя чувствуют, но про ваши сказать не могу.

HD800 по сравнению с ними очень спокойные, у них гораздо легче подача; в уме легко разложить музыку на кусочки и обмусоливать каждый из них, если захочется. Если не захочется, то вы просто созерцаете все красоты музыки, так сказать. На роке и метале они передают меньше информации, чем Одины, зато подача каждой детали более отчетлива, как будто между ними есть пространство.

На классике это пространство играет положительную роль, музыка становится эфирной, в то время как у Одинов она плотная и энергичная, хотя сцена у последних, имхо, больше.

А про разницу между HD800 и HD800s я писал тут: http://forum.doctorh...150#entry808173

Изменено 21 января, 201610 г пользователем kleymor.metal

Если не хотите заморачиваться с аппаратурой - берите XC, коли так понравились. Это некий топ для портатива от Одиссеев. Или просто Х. Конечно, с 800-ми можно дальше шагнуть, причем заметно, но это не ваш путь, видимо... Одины заслуживают лучшего усиления, чем портатив. Однозначно. Впрочем как и 800-ые

ХС мне понравились по звуку больше, чем другие претенденты. У них была некоторая зажатость на НЧ - видимо из-за того, что закрытая конструкция, но просто X в докторхэде на Арбате не было. Но эргономика не понравилась совершенно: маленькие дырки в амбошурах под мои уши, они присасываются к ушам так, что ваккум создают, уши в них сильно потеют и плохо фиксируются на голове - ездят при резких движениях. Из тех отзывов про Один, которые я читал, их чаще всего сравнивают именно с LCD-X по характеру звука, но эргономика у Одинов лучше.

Кстати: кто-нибудь, у кого есть Один, можете измерить диаметр внутренней дырки в амбушюрах? Критичный для меня параметр.

 

А я бы рассмотрел возможность приобретения Ether C https://mrspeakers.c...with-dum-cable/

А я бы рассмотрел возможность приобретения Ether C https://mrspeakers.c...with-dum-cable/

Сложно слишком - только вслепую заказывать без примерки и прослушки.

 

Вот только вы теоретизируете как это должно быть, а я проверяю на опыте.

С4pro вроде бы должен по заявленным характеристикам (до 300 ом включительно) играть 800 как полагается. Тем не менее играет вяло, нет достаточного контроля частот со стороны источника, все кривенько, слабенько. На тракте - сразу расцвет и красота.

Никакой теоретики, практика.

А вы между всеми портативами знак равенства ставите? У Questyle усилитель хитрый.

 

@onto_log,

у 800-ых нет "изначальных косяков"

у них есть конструктивные особенности (которые можно немного поправить через конструктив (кабели, например)).

Я читал кучу отзывов и обзоров 800-х. У всех разные тракты и уши, по единодушно признают, что с басом у них проблема. 800S и выпустили с целью исправить в первую очередь этот косяк.

 

Представим рок-концерт. В Одинах вы будете в самом центре событий: со всех сторон грохот, льется пиво, летают выбитые из рук телефоны, толпа беснуется, девки визжат... Перед вами проносится огромное количество событий, которые вы не только слышите, но и чувствуете. После концерта вас ждет настоящая усталость и чувство удовлетворения: вы реально отжигали, отстукивая каблуками каждый удар барабанщика.

В HD800 вы будете уже в VIP зоне, на кресле (в версии HD800S оно особенно удобно), перед вами происходит все это мракобесие. Вы отдыхаете; можете попробовать искать ошибки в игре гитаристов, наблюдать за девками и льющимся им за шиворот пивом, определять: из какой колонки какой играет инструмент. После концерта вас ждет чувство удовлетворения: вы хорошо и цивильно отдохнули, все зубы на месте. Вы отправите друзьям сообщение, что на концерте было 2 новые песни.

Спасибо - пока что самое полезное для меня сообщение. Если сократить впечатления, то Одины детально-агрессивные до утомления, 800S аналитичны для расслабления? Насколько я понимаю, агрессивность Одинов лечится рекабелингом при сохранении детальности?

На моей лампе оказалось что Одины вообще не агрессивны и не утомительны. Детальность хорошая но мягкая. А вот 800-ые приходилось лампами усмирять. А уж Фостексы так вообще в пляс пускаются.

На моей лампе оказалось что Одины вообще не агрессивны и не утомительны. Детальность хорошая но мягкая. А вот 800-ые приходилось лампами усмирять. А уж Фостексы так вообще в пляс пускаются.

Не тянет изодинамику?

Изменено 21 января, 201610 г пользователем KoAlex777

На моей лампе оказалось что Одины вообще не агрессивны и не утомительны.

Я не слушал Arkhipov's Universal Dual Octal, зато знаком с Ultra Dual Octal и цапом на 63PCM. Конечно, тут любые наушники мягко играют.

А вот на транзисторе Одины проявляют весь свой характер.

Кто вам сказал, что там питание от мобильника? В коробке трансформатор, который вынесен из корпуса M-DAC, с него идет переменка два по 15В, в самом M-DAC только выпрямитель со стабилизатором. Проектировал (и доводил потом прошивками его звук до ума) очень известный инженер-электронщик Джон Вестлейк. И вместе с Audiolab 8200 это одни из немногих аппаратов, где реализованы на сабре очень правильные цифровые фильтры Optimal Transient XD, которые устраняют пред и постзвон на переходных процессах без потери детальности. Так что мимо.

Вы уверены, что мимо? Ну если так уверены в своём, то зачем Вам тогда вообще все эти советы. Я не знаю какие там фильтры, я Усилителя там не вижу (для наушников класса 650-х и выше).

У Одинов очень большое разрешение и разборчивость. Но при этом они не страдают "сверхдетальностью" и совершенно не аналитичны. Зато они очень экспрессивные, очень динамичные, "адреналиновые". Стоковый кабель несколько портит их звук, поэтому при замене они становятся довольно ровными, чуть более воздушными и... немного прибавляют энергии (субъективно). Из-за такой подачи можно быстро устать. Ну и вес тоже дает о себе знать. В чашках у меня уши нормально себя чувствуют, но про ваши сказать не могу.

HD800 по сравнению с ними очень спокойные, у них гораздо легче подача; в уме легко разложить музыку на кусочки и обмусоливать каждый из них, если захочется. Если не захочется, то вы просто созерцаете все красоты музыки, так сказать. На роке и метале они передают меньше информации, чем Одины, зато подача каждой детали более отчетлива, как будто между ними есть пространство.

На классике это пространство играет положительную роль, музыка становится эфирной, в то время как у Одинов она плотная и энергичная, хотя сцена у последних, имхо, больше.

А про разницу между HD800 и HD800s я писал тут: http://forum.doctorh...150#entry808173

Получается, что все-таки нет универсальности в этих двух моделях, Одины более тяготеют к року, 800s к классике и джазу? Мои музыкальные предпочтения преимущественно в прогрессивном роке, но там встречаются много и классических, и джазовых элементов, и камерный авангард.

На моей лампе оказалось что Одины вообще не агрессивны и не утомительны. Детальность хорошая но мягкая. А вот 800-ые приходилось лампами усмирять. А уж Фостексы так вообще в пляс пускаются.

Не тянет изодинамику?

LCD- 3 тянет превосходно.

Одины пока не прочувствовал. У меня они сегодня последний день, погоняю на виниле и поиграю лампами.

Играют мягко но так поют......

Вопросы пока только к ВЧ.

LCD- 3 тянет превосходно.

Одины пока не прочувствовал. У меня они сегодня последний день, погоняю на виниле и поиграю лампами.

Играют мягко но так поют......

Вопросы пока только к ВЧ.

Ну да, не в прокачке дело...

Что с ВЧ?

Изменено 21 января, 201610 г пользователем KoAlex777

Получается, что все-таки нет универсальности в этих двух моделях, Одины более тяготеют к року, 800s к классике и джазу?

Ну в принципе да. Строго универсальных наушников нет, да и не нужны они.

Тут зависит от ваших предпочтений. Например, я люблю экспрессию, динамику, разборчивость на плотной музыке и т.п. Соответственно, мне и на классике Одины нравятся больше, чем HD800. Вивальди чуть ли не до слез пробирает. HD800 любят те, кто предпочитает воздушную, масштабную, спокойную, аналитичную подачу. Назовем ее "академической". HD800s чуть комфортнее, чуть менее аналитичны, но все равно они одного поля ягоды.

Дальше уже, думаю, сами сможете определиться.

P.S. И все же, если купите наушники, то подумайте над более продвинутым трактом. На том, что у вас есть, ни те, ни другие наушники не будут играть так, как задумано.

Изменено 21 января, 201610 г пользователем kleymor.metal

Так что мимо.

Вы уверены, что мимо? Ну если так уверены в своём, то зачем Вам тогда вообще все эти советы. Я не знаю какие там фильтры, я Усилителя там не вижу (для наушников класса 650-х и выше).

Ткните меня пальцем, где я просил указать на то, что у меня говеный тракт, который срочно нужно выкинуть и заменить его на что-то аудиофильно-православное? Мне нужны только наушники, ничего другого я менять не буду, меня оно полностью устраивает. И совета я просил исключительно по наушникам в ветке про Sennheiser 800S.

@onto_log, Вы пришли в ветку о 800 и заявили с ходу что xc детальнее на вч. На ВЧ, Карл!!!)) Что можно было ожидать?))) Это настолько субъективное заявление что конечно все заговорили про ваш тракт

Изменено 21 января, 201610 г пользователем whiteeagle

LCD- 3 тянет превосходно.

Одины пока не прочувствовал. У меня они сегодня последний день, погоняю на виниле и поиграю лампами.

Играют мягко но так поют......

Вопросы пока только к ВЧ.

Ну да, не в прокачке дело...

Что с ВЧ?

Не хватает количества и изысканности.

Тут, видимо, три момента:

1. Я долго притемнял тракт кабелями и лампами под 800-ые и 900-ые Фостексы

2. Я тупо привык к ВЧ на японских деревяшках. Протяжные, яркие, богатые. У Одинов ВЧ ближе к 800-ым, но без синтетики

3. В моем тракте к Одинам подошёл бы кабель - посеребренка. На лсдишках такой вариант подправляет изначально скупые изодинамические ВЧ

@onto_log,

В ветке про 800s можно посоветовать 800s))))

@onto_log, Вы пришли в ветку о 800 и заявили с ходу что xc детальнее на вч. На ВЧ, Карл!!!)) Что можно было ожидать?))) Это настолько субъективное заявление что конечно все заговорили про ваш тракт

Можно философский вопрос: что такое объективное мнение? Что это за объект, обладающий сознанием, который высказывает свое мнение? Я же и HiFiMAN 560 слушал - тоже изодинамика и не самая плохая, но там нет того тонко-хрустального звука, как в XC. У Fostex 900 многовато баса, хорошая середина, а вот ВЧ неестественные, песочат. Oppo PM-1 вообще непонятные - пукающий бас, невнятные ВЧ, очень маленькие для меня амбушюры. Про 800 писал - хорошая сцена, мало баса, середина ярчит, деталей на ВЧ хватает, но меньше чем у XC. Все мнения субъективные и мое тоже. Источник влияет на характер звука? Значит нужно подобрать наушники под источник, а не наоборот. Я читал отзывы людей, которые как и я подолгу тестировали Questyle с разными топовыми наушниками - мне запомнилось, как человек перебрав кучу моделей остановился в этой связке на LCD-3, его она реально впечатлила. Так что я не один такой безумец, как может показаться

@onto_log, Вы пришли в ветку о 800 и заявили с ходу что xc детальнее на вч. На ВЧ, Карл!!!)) Что можно было ожидать?))) Это настолько субъективное заявление что конечно все заговорили про ваш тракт

Можно философский вопрос: что такое объективное мнение? Что это за объект, обладающий сознанием, который высказывает свое мнение? Я же и HiFiMAN 560 слушал - тоже изодинамика и не самая плохая, но там нет того тонко-хрустального звука, как в XC. У Fostex 900 многовато баса, хорошая середина, а вот ВЧ неестественные, песочат. Oppo PM-1 вообще непонятные - пукающий бас, невнятные ВЧ, очень маленькие для меня амбушюры. Про 800 писал - хорошая сцена, мало баса, середина ярчит, деталей на ВЧ хватает, но меньше чем у XC. Все мнения субъективные и мое тоже. Источник влияет на характер звука? Значит нужно подобрать наушники под источник, а не наоборот. Я читал отзывы людей, которые как и я подолгу тестировали Questyle с разными топовыми наушниками - мне запомнилось, как человек перебрав кучу моделей остановился в этой связке на LCD-3, его она реально впечатлила. Так что я не один такой безумец, как может показаться

 

Объективное мнение это мнение, которое основывается на популярном, практически обоснованном и доказанном выводе о применении объекта обсуждения. Ну или как то так, тут философии на самом деле нет. Уши под источник подбирать?) Тогда не знаю зачем вам 800))

 

Вобщем проехали

Изменено 21 января, 201610 г пользователем whiteeagle

Что лучше - 800S или Abyss?

ну не провоцируйте на не нужные длинные и бессмысленные ответы))))

Конечно Denon 7000

Если отбросить политкорректность, то Abyss намного лучше.

@Denry,

Это не совсем наушники - это голос неба))) Я даже в подпись их не ставил))) Потому что не пойму до сих пор - есть они у меня или нет)))

Вот 800s - это наушники в полном смысле)))

Изменено 21 января, 201610 г пользователем prod67

Объективное мнение это мнение, которое основывается на популярном, практически обоснованном и доказанном выводе о применении объекта обсуждения. Ну или как то так, тут философии на самом деле нет.

Совсем оффтоп - так называемое объективное мнение формируют исключительно субъекты и оно все равно субъективным оказывается.

 

Тогда не знаю зачем вам 800))

Потому что мне понравились обычные 800 по эргономике и частично по звуку. Насколько я понял из отзывов, у 800S исправлено именно то, что мне в обычных 800 и не нравится. Если я мог бы послушать 800S, то сюда бы не писал, только если отзыв оставить после покупки.

Что лучше - 800S или Abyss?

ну не провоцируйте на не нужные длинные и бессмысленные ответы))))

Конечно Denon 7000

Если отбросить политкорректность, то Abyss намного лучше.

Чем именно?

Не для дискуссий, - просто иногда слушаю что-то из своих - и не могу понять - что может быть лучше?

Вроде всего и так навалом... ну, могут быть какие-то нюансы, на уровне ощущений, но это все равно - нюансы.

Из джазового трио же не сделать квинтет...))

@onto_log,

Так послушайте - они скоро появятся в городе))) Покупка серьезная - можно и подождать, чтоб все правильно сделать. Что горячку-то пороть?

Посадка 1 в 1 как у 800х. А в остальном удивят в хорошем смысле - но надо самому убедиться. И дешевле, чем в мире опять - немцы русских любят или боятся))))

Совсем оффтоп - так называемое объективное мнение формируют исключительно субъекты и оно все равно субъективным оказывается.

 

 

 

Вовсе не так все) Субъективное либо подтверждается и тогда оно становится объективным. Либо нет и тогда оно не существует вовсе. Это лишь кажущееся, а не происходящее на самом деле)

 

 

Что лучше - 800S или Abyss?

ну не провоцируйте на не нужные длинные и бессмысленные ответы))))

Конечно Denon 7000

Если отбросить политкорректность, то Abyss намного лучше.

Чем именно?

Не для дискуссий, - просто иногда слушаю что-то из своих - и не могу понять - что может быть лучше?

Вроде всего и так навалом... ну, могут быть какие-то нюансы, на уровне ощущений, но это все равно - нюансы.

Из джазового трио же не сделать квинтет...))

 

Не, не нюансы. Все слышно не когда начинаешь слушать Абисы(хотя и так слышно), а когда возвращаешься обратно - сразу что-то появляется между звуком и ухом.

Поэтому тут нет вопросов к разнице в звуке. Просто нечего сравнивать. Разное.

Изменено 21 января, 201610 г пользователем prod67

Чем именно?

Не для дискуссий, - просто иногда слушаю что-то из своих - и не могу понять - что может быть лучше?

Вроде всего и так навалом... ну, могут быть какие-то нюансы, на уровне ощущений, но это все равно - нюансы.

Из джазового трио же не сделать квинтет...))

Сложно словами описать, нужно самому послушать. Михаил хорошо в свое время подметил, что звуки появляются ниоткуда и уходят в никуда, я прочитав это сначала не понял и не поверил, а после того как сам послушал, готов полностью Мишины слова подтвердить.