наушники High-End Pioneer SE-Master 1

[Александр Карелин 3 723]

Получил. Послушал. Более чем доволен.

поздравляю. эти ушки, на сегодня, всеж-таки динамический топ

[Френки 559]

Первая мысль, я почти уверен что пионы играют не лучше 800-х, а по другому, так же уверен, что есть музыкальный материал, где 800-ые будут лучше. Вторая мысль, 009 за 2800$ довольно серьёзный конкурент пионам за 2500$.

[Александр Карелин 3 723]

Конгениально! А в чем разница между "не лучше" и "по другому"?

[SharapoFF 4 602]

а вопрос к слушавшим сабж: доводилось-ли вам слушать большие системы с акустикой TAD?

 

Александр, это нечно иное. Явно проектировалось "по другому": и разработчики иные, и концепцию поменяли.

ТАДы я как-то слушал, достаточно давно, и - не впечатлили. Очень ровный и "холодный" звук, все правильно играет, но когда вмпоминаешь про ценник, сразу непонятно - за что столько денег? Тад были маленькие, полочный вариант, сравнивались с BW Silver Signature (на Pass Lab, источник не помню) - шансов у Тад не было вообще. Сигнатюры играли ярко, живо и более прозрачно по верхам и середине.

SE Master (на данный момент) претендуют на то, чтобы занять место единственных (открытых) динамических наушников в системе. "Конюшня" надоела, пони и зебры хороши для экзотики, но на них почти не ещдят.

Смешно, но при всем богатстве выбора нишу "на каждый день для души" окупировали японцы: из закрытых JVC 2000 вне конкуренции, из открытых - эти.

[SharapoFF 4 602]

Конгениально! А в чем разница между "не лучше" и "по другому"?

 

Дык, это же "элементарно, Уотсон": не лучше - это когда "не вштыривает", а по другому - это когда "не колбасит, а подколбасивает". И еще что то про бас, как он там на желудочный сок влияет.

С такой терминологией описания звука симфоничесий оркестр играет "по деццки" (по сравнению с группой Ленинград). Но тут уж - что имеем: среда общения определяет парадигму сознания.

Ух, что то меня с утра на сложные обобщения тянет...

[Александр Карелин 3 723]

ТАДы я как-то слушал, достаточно давно, и - не впечатлили.

пожалуй неудачный сетап, такое с ними бывает, да и вообще с любым нетривиальным.. испортить просто.... я про правильный сетап с тад... на мое понимание, все присутствующие в ветке описания сабжа как раз очень смахивают на описание правильного сетапа тад причем от и до, а не местами

[SharapoFF 4 602]

@Александр Карелин,

Ну, правильный сетап ТАД нужно слушать там, где присутствует его хоть какая-то дистрибьюция, я же слушал "случайно забредшие" колонки, тем более - с японской вторички.

Тч на "особое мнение" не претендую. Кроме того - сравнение уж больно "вкусовое", считал и считаю что BW SS - абсолютно выдающиеся колонки, лебединая песня этой фирмы и тягаться с ними достаточно сложно любой акстике (а уж2 полосок то "полочных" я послушал...).

Добавлю - сообщил тут своим друзьям-меломанам что (все же нынче в курсе про "новинки Сенхайзер!!!") что в моих ближайше-далёких планах SE1 рассматриваются как оончательный вариант. Ну - дураком не называют, но у виска за спиной покручивают...

Так что - все линейно.

 

[Urez 2 505]

Осознанное "приготовление"(не знакомство) с tad и прочими goto(unit которые)- высшая степень мазохизма, приходящая с годами(и деньгами), с master se тут даже как-то некорректно сравнивать, т.к. законченный продукт, лишь бы "дырка" для джека не худосочная была.

[Shadow39 1 085]

Добавлю - сообщил тут своим друзьям-меломанам что (все же нынче в курсе про "новинки Сенхайзер!!!") что в моих ближайше-далёких планах SE1 рассматриваются как оончательный вариант. Ну - дураком не называют, но у виска за спиной покручивают...

А я могу вас понять. На данный момент наушники устраивают меня полностью, дергаться, искать что-то другое не хочется совсем. Единственный момент - хотелось бы амбушюры из алькантары, но это уже из области придирок. Есть конечно червячок сомнения, что выйдут новые HD800s, которые окажутся лучше по звуку и дешевле в 2 раза. Но пионеры так и останутся очень качественным, штучным продуктом, который мало где найдешь, а 800е от меня никуда не убегут, все равно во всех магазинах будут.

[Александр Карелин 3 723]

моих ближайше-далёких планах SE1 рассматриваются как оончательный вариант.

вполне да. но несколько лет точно ... ну а там... а зенхи все одно делают другой звук и уж если он не воспринимается как достоверный, то "крутящие у виска" могут оставить кручение только для личного употребления

 

@Urez - не сеет и не пашет

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Александр Карелин

[OlegG 528]

Жаль, что пионеры не пошли в массовый продукт по цене 800-х. Прямой конкурент с лучшим звуком... для кого-то=)

[Александр Карелин 3 723]

@OlegG, так рано еще... Надо чтоб топ разошелся... Потом уж что то лепить серийное, что можно вниз по ценнику спустить. Да и мировой кризис никто не отменял ни у нас, ни у них - не лучшее время для дорогого масспродукта.

[svas 607 6 Тракты]

OlegG, так рано еще... Надо чтоб топ разошелся... Потом уж что то лепить серийное, что можно вниз по ценнику спустить. Да и мировой кризис никто не отменял ни у нас, ни у них - не лучшее время для дорогого масспродукта.

Тем не менее 800-е с улучшенным звуком будут разбирать как горячие пирожки

[OlegG 528]

@Александр Карелин, но если выпустят массовый продукт, то я о нем плотно задумаюсь, так как изначально решение было очень смелое и без подражания в звуке.

[Александр Карелин 3 723]

@svas, время покажет. Но думаю насчет горячих пирожков и их разбирания вы ошибаетесь. Будет первая шумная волна покупок немногочисленных энтузистов бренда которые всегда покупают все топновинки. А вот второй широкой масс волны не будет. Большой кризис затрагивающий всерьез "их" - только начинает начинаться(сорри за тавтологию)

[SharapoFF 4 602]

800 у мня с трмя "реинкарнациями" кабеля: штатный, эндорфин и Силвер-голд. Серийный номер

SE 1 на мой вкус-цвет играют лучше во всем: сцена может быть и уже, но голографичнее, более естественная "расстановка" инструментов в пространстве (понятно, что мне невелик труд сравнить как эти же инструменты "расставляет" акустика, да и вчерашний поход в театр оперы и балета на Рахманинова-Прокофьева еще свеж в памяти). Но главное и неоспоримое преимущество - это натуральность тмбров, тут Пионеры пока впереди планеты всей и этим сильно мня радуют, такого "свежего и живого" пианино "в голове" я давно не слышал.

Ну и еще одно неоспоримое (и очень важное лично для меня) преимущество - удобство посадки: условно говоря Пионеры - это домашние тапочки, а те же Градо на их фоне - горнолыжные ботинки.

[Александр Карелин 3 723]

@SharapoFF, а они у тебя сейчас с чем играют лучше: с нагрой или ямомото?

[OlegG 528]

сцена может быть и уже, но голографичнее, более естественная "расстановка" инструментов в пространстве

Во! В точку. Ведь есть у HD-800 эффект псевдосцены. Мало кто это признает, но для меня это очень явно.

[svas 607 6 Тракты]

Во! В точку. Ведь есть у HD-800 эффект псевдосцены. Мало кто это признает, но для меня это очень явно.

псевдосцена - сцена которую создают любые АС или наушники, настоящая сцена только на концертах, пик на 6.5кГц у HD 800 создает излишний эффект "воздуха"

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем svas

[OlegG 528]

@svas, тогда вопрос: " Что я не так сказал?"

[svas 607 6 Тракты]

svas, тогда вопрос: " Что я не так сказал?"

"эффект псевдосцены" есть у любых наушников в той или иной степени. У HD800 пожалуй фазовые характеристики одни из лучших, поэтому они строят эту саму псевдосцену очень правильно, если не считать пика на АЧХ 6.5кГц

[SharapoFF 4 602]

@SharapoFF, а они у тебя сейчас с чем играют лучше: с нагрой или ямомото?

 

Интерсный вопрос. Нагрой (и Woo 5) я как раз сравниваю их с остальной "большой пятеркой" - тем нагрузка пофиг, универсальны. Ямомото же (по заявлению автора) разработан специально под АТ 5000 - соответственно 800 и LCD 3 - не его нагрузка. SE1 же с ним спелись превосходно, по мне иак практически идеальный комплект.

Единственное - Ямомото гудит, и SE этот гул очень качественно аоспроизводят, хоть и очень тихо.

Приходится терпеть.

[immozart 985]

В субботу, кстати, слушали на выставке акустику TAD.

Затрудняюсь сказать, есть ли у неё что-то общее с Master SE-1.

Акустика была довольно сбалансированная, но имеет немного, как по мне, тяжеловесный звук.

У SE-1 тяжеловесности особо нет, но, как по мне, слишком навязчивые бас и нижняя середина, чего у акустики нет.

Плюс у акустики нет явного завала по ВЧ в отличие от наушников.

Вообще, TAD одна из лучших систем из тех, что были на выставке.

С классикой вполне справлялась, чего не скажешь о многих других трактах.

[SharapoFF 4 602]

Пионеры кстати сейчас у Виктора, надеюсь он в ближайшее время свои впечатления напишет.

Про "тяжеловесный низ и нижнюю середину" (ну или навязчивый) - в моем случае этого нет, все очень ровно играет, еще раз - практически идеальные наушники для классики.

Увы - после того, как обставил оба своих "акустических пространства" подходящей по объему акустикой, именно наушникам уделяется все меньше и меньше времени, использую их скорее как вынужденный вариант (ну чтоб тихо вокруг и никому не мешать). И выходит что Пионеры и JVC 2000 для меня - практически абсолютно достаточный набор.

Грустно даже - столько всго нового выпускается. Но - не нужно...

[immozart 985]

Ну у каждого разные уши, тут можно даже и не спорить. А про "тяжеловесность" Пиониров я ничего не говорил.