AMB Beta22 - эксперименты, опыты и пр. доработки по улучшению звука.

[zAg 3 251]

Я про Ку 2. Насколько я понимаю, у балансного варианта Ку больше в два раза. Соответственно, если в небалансном варианте надо 11, то в балансном никак уж не 2, а 5 с небольшим.

Ну КУ2 в балансном варианте, я имел ввиду для использования не совсеми наушниками, HE-6 не имелись здесь ввиду, только та изодинамика, которым КУ5 в небалансе вполне хватает, и то, я указал "наверное может хватить" (я же не сказал, что уверен). Вот КУ2 в небалансе, вообще никуда не годится, для серьёзных наушников.

[steel_monkey 99]

У меня опыт таков, что пока не попадалось наушников, которым нужно было бы Ку более единицы (при условии 2.1 Вольт выходного напряжения с источника). Правда в этот набор не входят НЕ-6 или другие тупые дрова.

Изменено 2 октября, 2015 пользователем steel_monkey

[pollar 8 808]

У меня опыт таков, что пока не попадалось наушников, которым нужно было бы Ку более единицы (при условии 2.1 Вольт выходного напряжения с источника). Правда в этот набор не входят НЕ-6 или другие тупые дрова.

Это зависит от привычной громкости прослушивания. Мне не хватает. Так что обобщать не стоит.

[steel_monkey 99]

Согласен, знаю двух людей, один из которых слушает ощутимо громче, второй - ощутимо тише, чем я.

Изменено 2 октября, 2015 пользователем steel_monkey

[BesPav 117]

Это зависит от привычной громкости прослушивания. Мне не хватает.

 

Специально для подобных случаев есть Бета24 с ее КУ=20.

 

[pollar 8 808]

Это зависит от привычной громкости прослушивания. Мне не хватает.

 

Специально для подобных случаев есть Бета24 с ее КУ=20.

Ну, это далеко не предел, можно и побольше сделать, было бы желание

[zAg 3 251]

Это зависит от привычной громкости прослушивания. Мне не хватает.

 

Специально для подобных случаев есть Бета24 с ее КУ=20.

Ну, это далеко не предел, можно и побольше сделать, было бы желание

И вот результат.

[pollar 8 808]

И вот результат.

Эк его колбасит

Это на Бетте? По ходу не мажется она к 800-м

[zAg 3 251]

И вот результат.

Эк его колбасит

Это на Бетте? По ходу не мажется она к 800-м

КУ20 "малость" многовато оказалось.

[zAg 3 251]

Постепенно заканчиваю свою сборку Beta22 Crystal, полностью смонтировал БП Sigma22 Crystal (осталось дооформить лицевую панель), и сегодня, впервые, подключил к нему основной блок Беты (ранее запитывалось от другого блока), да и сама часть блока Beta Crystal перекочевала в свой корпус и как я ранее говорил, полностью на паяных соединениях (никаких штекеров, единственные штекерные соединения это, сетевой терминал и межблочное соединение питания), «геморрой» делать полностью паяное соединении ещё тот (после того, как сам повозишься с этим, начинаешь понимать, почему массовые производители этим не занимаются), но оно того стоило. Так вот, сегодня, загнал платы Беты в корпус (пока не стал устанавливать и подключать блок защиты Epsilon12 и подключать к основным наушниковым терминалам, позже), заново произвёл все настройки и теперь сигнальный тракт, наконец-то получил полностью путь на фольговых резисторах, включая сигнальные потенциометра Khozmo (который, тоже впервые подключён к Бете, ранее не пробовал).

Сделал первое, контрольное включение, как обычно с наушниками Ritmix-508, честно говоря, я даже не ожидал, такие 508-е я ещё не слышал, словно другой класс наушников из гораздо более дорогого сегмента, все их косяки куда-то словно «испарились», но задерживаться не стал и подключил свои HD-650-е, и теперь погрузился в прослушивание альбома Lazy - Floyd: A Chillout Experience (2006). Сейчас, впервые, подключил усилитель не через комп. сетевик, а через свой Nanotec на Oyaide-х, а сигнальный кабель через терминалы RCA Furutech FP-901(G). Первое впечатление от прослушивания, по сравнению с того момента, когда я слушал ещё макет (на временных подключениях – комп. сетевиек, потенциометр DACT и пр.), звук стал ещё заметно лучше и даже более «теплее» (но надо ещё другие записи послушать, чтобы в этом удостоверится полностью). И самое главное, что для себя сделал вывод, что этот усилитель совершенно не надо прогревать, для того чтобы сразу получать удовольствие от прослушивания, включил и всё…, больше не о чём не думаешь, только слушаешь музыку и получаешь наслаждение. Хоть это и Бета22 (всё таже схема), но со звуком классической Беты, практически не имеет ничего общего по звучанию, словно класс усилителя значительно повысился. Пока всё, завершающая сборка продолжается….

[zAg 3 251]

Погорячился на счёт прогрева, всё-таки через час звук лучше, чем слушать сразу на "холодную". Не знаю, толи мозги за час прогреваются , то ли аппаратура выходит на рабочий режим (шутка), хотя и на холодную уже слушать вполне было можно, но с прогревом, удовольствие от прослушивания, получаешь всё-таки больше. Пока, неделю только слушаю, может через неделю буду заканчивать сборку (Epsylon12 воткну и пр.).

[basketbolide 479]

В продолжение обсуждения КУ ламерский вопрос: а разве "не хватает громкости" и "не прокачивает" - это одно и то же? Т.е. если на одном и том же усилителе (одной мощности) менять КУ, то будет меняться не только максимальная громкость, но и уровень "прокачки" (я это понимаю как способность дать определенную пиковую мощность) нагрузки?

[steel_monkey 99]

Это такие термины, что каждый будет вкладывать в них что-то своё, в зависимости от пристрастий, наушников и остального железа. У нормальных усилителей с пиковой мощностью все в порядке, если это не портативные задохлики с одной литиевой батареей. Вопрос в целом, мне кажется, гораздо сложнее.

[Urez 2 505]

@basketbolide, громкость, если принимать во внимание исключительно этот параметр- практически "нулевой" показатель, был опыт убедиться в этом. Вот еще почитайте:

www.bluesmobil.com/shikhman/arts/damp.htm

[steel_monkey 99]

Или вот гараздо грамотнее по теме демпфировани http://cxem.net/sound/amps/amp23.php

Системный подход таки рулит. И бибикает.

Изменено 28 октября, 2015 пользователем steel_monkey

[Fireblade 951]

В продолжение обсуждения КУ ламерский вопрос: а разве "не хватает громкости" и "не прокачивает" - это одно и то же?

 

Однозначно нет. Громкости может не хватать ввиду недостаточного коэф. усиления схемы но прокачка может быть отличной. Так и наоборот- громкости может быть с избытком но звук будет искаженный(особенно на пиках) и лишенный четкой структуры.

[basketbolide 479]

@Fireblade,

я тоже так считал (и считаю). Меня смутили некоторые посты выше (написанные участниками, опыту которых я вполне доверяю) о связи КУ и "раскачки"/"прокачки" наушников. Поэтому решил уточнить - может быть, я что-то не просто недопонимаю, а понимаю совершенно неправильно.

Похоже, что имеет место просто "терминологическая" путаница, тем более что общепринятых "терминов" "прокачка" или "раскачка" не существует.

[Solitudo 2 602]

В продолжение обсуждения КУ ламерский вопрос: а разве "не хватает громкости" и "не прокачивает" - это одно и то же? Т.е. если на одном и том же усилителе (одной мощности) менять КУ, то будет меняться не только максимальная громкость, но и уровень "прокачки" (я это понимаю как способность дать определенную пиковую мощность) нагрузки?

Не хватает громкости и не прокачивает - это в принципе связанные вещи, но не одно и тоже Но хватает громкости и прокачивает - это уже совсем разные истории.. Прокачивает - это усилитель обладает необходимой мощностью, чтобы иметь возможность воспроизводить необходимую среднюю громкость и пики сигнала. Обычно принято считать, что прокачивает, это когда усилитель способен выдать 90 Дб средней громкости и плюс 20 Дб для пиков сигнала для записей с большим динамическим диапазоном (которых, впрочем, очень мало). При этом усилитель должен работать в оптимальном для себя режиме, то есть с низкими искажениями и т.д.

Хватает громкости же означает, что усилитель способен выдавать необходимую мощность для средней громкости, на которой вы слушаете. Но часто бывает, что средняя громкость достаточная, но пики сигнала не воспроизводятся, усилитель работает "на пределе" с чудовищным уровнем гармоник. В результате звучание так себе.

Но так же не стоит забывать, что все усилители обладают немного разным звучанием, который может подходить или нет тем или иным наушникам. Так же одни наушники лучше звучат с усилителями с высоким выходным сопротивлением, а другие с низким.

Что касается непосредственно гейна, то есть коэффициента усиления, то вот есть простое объяснение - http://nwavguy.blogs...about-gain.html

YACA (Yet Another Car Analogy): The relationship between gain, volume, and maximum power can be confusing to some. Using car analogies might help:

• Gain Is Like The Gear Selection - When a car is in its lowest gear its top speed is limited to a fairly low value but it can climb steep hills. It's somewhat the same with a headphone amp set to low gain. Think of a gain switch as 1st, 2nd, and 3rd gear on a car's transmission. Different gears are used for different driving conditions.
  
• Volume is like the Throttle (Accelerator) - The volume control adjusts the overall power to the headphones much like the throttle in a car adjusts the power to the wheels.
  
• Maximum Power is like Top Speed - Most cars are capable of going faster than most people need. While a car might have a top speed of 100 MPH, in first gear, it might only do 40 MPH. So gain can be used as a way to limit maximum output and better match the output to a given pair of headphones. The difference between the top speed and the highest speed limit is somewhat analogous to excess gain.
  

GAIN CANNOT CORRECT FOR A LACK OF MAXIMUM POWER: If your headphones need 5 volts but your amp is only good for 2 volts cranking up the gain won't help any and will just make the amp clip sooner. Clipping is what happens when an amp runs out of power. The rest of this article assumes your amp is capable of enough power for your headphones

То есть проще говоря, если усилитель мощный, но гейн маленький, то будет не хватать громкости. Если же усилители не достаточно мощный, а гейн большой, то услитель "захлебывается", происходит клиппинг.

Изменено 29 октября, 2015 пользователем Solitudo

[Александр Карелин 3 723]

Толкование птичьего языка всегда заканчивается чириканьем ((((( " прокачивание" - это вообще не термин

[zAg 3 251]

Как я понимаю этот слэнговый (не научный) термин "прокачивание" (в переводе на "русский" язык ), это и есть способность тракта воспроизводить в каких либо конкретных наушниках, качественный звук (выжимая из этих наушников всё, на что они способны). А для этого нужна и мощность усилителя, и качество комплектующих из которых он собран, схема, обвязка тракта и т.д., ... всё то, что в конечном итоге и влияет на качество звука, при этом громкость для прослушивания совсем не обязательно должна быть большой.

[Solitudo 2 602]

Как я понимаю этот слэнговый (не научный) термин "прокачивание" (в переводе на "русский" язык ), это и есть способность тракта воспроизводить в каких либо конкретных наушниках, качественный звук (выжимая из этих наушников всё, на что они способны).

По крайней мере раньше этот термин здесь на форуме был непосредственно связан с мощностью усилителя. А способность "выжимать из наушников" - это "усилитель спелся", "синергия", усилитель подходит к наушникам и т.д.))

[zAg 3 251]

Как я понимаю этот слэнговый (не научный) термин "прокачивание" (в переводе на "русский" язык ), это и есть способность тракта воспроизводить в каких либо конкретных наушниках, качественный звук (выжимая из этих наушников всё, на что они способны).

По крайней мере раньше этот термин здесь на форуме был непосредственно связан с мощностью усилителя. А способность "выжимать из наушников" - это "усилитель спелся", "синергия", усилитель подходит к наушникам и т.д.))

Возможно, но форум развивается, "возможности" пользователей возрастают и "понятие" уже становится шире, одной мощности уже здесь не достаточно.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Если усилитель "прокачивает" наушники, то даже на самой сложной музыке не будет просадок по динамике, перепады и пики будут отыгрываться гармонично.

При этом, "орать" такой усилитель не должен.

[Solitudo 2 602]

Возможно, но форум развивается, "возможности" пользователей возрастают и "понятие" уже становится шире, одной мощности уже здесь не достаточно.

На мой взгляд, в таком формулировке этот термин уже совсем глупо звучит и абсолютно не нужен. Достаточно написать, что мол этот усилитель понравился с такими то наушниками.

А вообще, все это раскачивание и прокачивание на форуме пошло из этой знаменитой ветки Лабата - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=1152

[лишний бес 1 566]

а перекачивание возможно? пару раз читал высказывания, что типа усилок перекачивает уши и это дает плохой звук...