AMB Beta22 - эксперименты, опыты и пр. доработки по улучшению звука.

[Максим_В. 81]

введи защиту от клипа по выходу с управлением на оптроне и ключ на полевике по входу

[zAg 3 251]

, скажите про оба варианта

На классике стоят два по 4700мкФ, у меня два по 10000мкФ.

[Александр Карелин 3 721]

, а поподробней 6 бренд серия вольтаж температура ?

[zAg 3 251]

введи защиту от клипа по выходу с управлением на оптроне и ключ на полевике по входу

Сильно заморачиваться с этой защитой не охото, проще её вообще убрать и слушать без неё, как я до этого и делал. Вот сейчас слушаю этот диск с "пиками" на той громкости, на которой позволяет защита и думаю, а может и не стоит ещё больше понижать чувствительность и так всё достаточно громко, чуть больше и уши болеть начнут. Послушаю пока так, как есть сейчас, надо будет (если мало) буду думать. На других дисках пока эту проблему не словил, так что может это даже к лучшему, гарантия срабатывания в нужный момент зато будет.

[zAg 3 251]

, а поподробней 6 бренд серия вольтаж температура ?

По схеме вольтаж от 50 В., у меня стоят на 63 В. Mundorf M-Lytic AG +125 C.

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем zag18

[Максим_В. 81]

Да это не защита в прямом смысле слова,так устраняются резкие искажения на пиках сигнала.На диодном оптроне она,защита от клипа,практически безинерционная. я это про вариант от А Рубальского говорю.

Хотя если чувствительность усилителя сделать ниже максимального уровня источника игнала,то в ней надобности в 99,9% и нет.

[zAg 3 251]

Хотя если чувствительность усилителя сделать ниже максимального уровня источника игнала,то в ней надобности в 99,9% и нет.

Да, наверное так и есть. Но сейчас она хотя-бы ограничивает меня от того что-бы не оглохнуть, срабатывает в нужный момент, а то ещё немного и уши болеть начнут. Выше я наверное погорячился, сейчас настройка кажется вполне уместной и достаточной.

[Максим_В. 81]

Стаб можно было сделать попроще,но поэффективнее.тот же стаб Орешкина из радио на типах142/147 сделать.тогда можно было ослабить влияние усилителя от разброса параметров питающего трансформатора.С землями было бы меньше геморроя.Там земля отделена от сети переходами регулируемых транзисторов ,грязи меньше на ней и самое главное эте переходы выведены из котура прохождения сигнала на возратных токах.

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Максим_В.

[Tsukune 14]

Столкнулся вчера с одной проблемкой при проигрывании одного диска, там довольно высокие пики на НЧ записаны, и защита Epsylon12 почти постоянно срабатывала, так что стандартные настройки этой платы у Ти Кана никуда не годятся, только для тех кто слушает очень тихо. Сегодня переделал плату, согласно рекомендациям Ти Кана в таких случаях, и понизил чувствительность схемы защиты, но вот только взял не максимальные значения параметров заменяемых деталей, а промежуточные, а надо было, всё-таки, по максимуму (предётся ещё раз переделывать). Ну даже сейчас стало намного лучше, хотя бы на комфортной громкости этот диск слушать можно полностью без срабатывания защиты (вчера вообще было не возможно), но ещё чуть больше громкость и в пиках опять срабатывает, ну и перестраховщик же этот Ти Кан, можно было сразу предложить максимальные значения.

 

У меня Бета вообще без этой платы, зачем она нужна, только лишняя деталь на пути сигнала? Или боитесь постоянки на выходе?

[zAg 3 251]

У меня Бета вообще без этой платы, зачем она нужна, только лишняя деталь на пути сигнала? Или боитесь постоянки на выходе?

Ну как Вы заметили, она реагирует и на большие пики в сигнале, которые ухом уловить сложно, тем самым защищая наушники (думаю это не лишнее, для таких "хилых" драйверов, как у LCD3, меньше шансов спалить их), да и на звук влияние этого блока не заметил, т.к. до этого слушал без него, всё тоже. А убрать никогда не поздно.

[Александр Карелин 3 721]

, стаб чудовишный. Максим_В прав, даже стаб В.Орешкина будет гораздо уместнее

[zAg 3 251]

Сегодня подогнал крышку на Сигме, сточил углы и осадил, теперь выглядит как завершённая

Она там наглухо не закрывается? Выкрутить те верхние кругляши по углам, прикрутить крышку, вкрутить кругляши.

 

И право слово, покрашенный разъем смотрится все равно не очень. Рядом точно такой же нейтрик, с черным пластиком, нормально смотрится. Краску стереть и 2 разъема будут одинаковы по композиции.

Не ответил на эти вопросы, исправляюсь.

1. Крышка конечно-же можно утопить под кругляшки, она так и задумана производителем, но для меня в таком исполнении есть два но: 1. так мне внешний вид меньше нравится, меньше отверстий для ветеляции, 2. конструкция корпуса такова, если эту крышку закрыть, как задумано в пазы стенок корпуса, потом, если надо будет её открыть нужен будет "ломик" (очень плотно она при этом впрессовывается) и ухватится не зачто. А подобный вид корпуса, я давно так затеял сделать, и выглядит так лучше (эффектнее), и с охлаждением лучше, и снять крышку теперь никаких проблем. Данную конструкцию крепления крышки я обсуждал в ЛС переписке с Pollar и Мы пришли к выводу, что вот так гораздо лучше, так что этот вопрос закрыт.

 

2. На счёт терминала, не знаю, в реалии крашенный выглядит лучше, чем чёрный, практически в тон с цветом панели корпуса и не вызывает на себя лишнего внимания (на фото возможно это не выглядит так, как есть на самом деле). Но это всё не главное, в разработке стоит терминал на основе контактов Furutech (Обработанная по Альфа-технологии фосфористая бронза с родиевым покрытием), так что вид Джэк терминала изменится, если получится всё до конца довести, как задумал.

[Мелкий Пэ 547]

и с охлаждением лучше

не видел фото Вашей беты с верхней крышкой, там так же как и на сигме полагаю задумано? Хватает отверстий для снятия тепла? Посмотрел вчера на своем усилителе - с крышкой и без, разница в потреблении порядка 15-20 Вт. Интересно как и на что влияет неравномерность снятия тепла с радиаторов разных каналов

Изменено 1 декабря, 2015 пользователем Мелкий Пэ

[zAg 3 251]

Хватает, даже если закрыть крышку плотно, отверстия и объём ящика позволяют, + ещё взяты более габаритные радиаторы, чем обычно используют на платах от AMB В22.

[zAg 3 251]

Провёл интересный тест для себя (эффект «стерео очки», по цвету оболочек проводников), собрал необычный тестовый наушниковый кабель и сравнил два одинаковых по конструкции (сечение, моножила, изоляция, метод изготовления и обработки проводника) проводника одного производителя один из монокристалла меди (UPOCC 24 AWGTeflonInsulationCryoTreated), другой из монокристалла серебра (UPOCCSilver 24 AWGTeflonInsulationCryoTreated), но подключение сделал одно ухо по меди, другое по серебру, при прослушивании менял каналы R и L местами, в процессе прослушивания отжимая поочередно, то правый, то левый капсюль и сравнивание различия, результаты немного необычные и неоднозначные для себя сделал.

[iow 1 809 1 Тракты]

результаты немного необычные и неоднозначные для себя сделал.

А что за интрига? "Смотрите в следующих сериях"?

[zAg 3 251]

результаты немного необычные и неоднозначные для себя сделал.

А что за интрига? "Смотрите в следующих сериях"?

Да не интрига в принципе, просто личное восприятие процесса. Хотел отписаться сразу, но как-то никто не ответил сразу на мой пост, решил что никому не интересно, подумал всем и так всё известно и все всё знают, зачем тогда всё расписывать.

Но если интересно, прежде чем дать описание своего восприятия, интересно бы сначала узнать, кто что думает, в чём может быть разница? Может кто уже сравнивал проводники одинаковой геометрии (и конструкции), только из проводников разных металлов (но одного тех. процесса производства)?

А потом я напишу о своих восприятиях этого процесса, при том что он ещё выявил изъян в восприятии моих ушей (правого и левого), чего я раньше не замечал.

[Александр Карелин 3 721]

Длинные предисловия только в очень скучных книжках....

[steel_monkey 99]

Я бы левоправо не тестировал, а пробовал бы лучше моно.

[BesPav 117]

Но если интересно, прежде чем дать описание своего восприятия, интересно бы сначала узнать, кто что думает, в чём может быть разница? Может кто уже сравнивал проводники одинаковой геометрии (и конструкции), только из проводников разных металлов (но одного тех. процесса производства)?

 

Ну а то, сравнивали.

 

Медь - тарелочки "дзинь-дзинь".

Серебро - тарелочки "дзинь-ш-ш-ш-дзинь-ш-ш-ш".

Это самое заметное, еще есть отличия в количестве и хлесткости баса, на меди больше, на серебре - хлестче. Серединка на меди - ясная и строгая, на серебре - чуть смазанная и приукрашенная.

 

Техпроцессы были конечно разные.

Можете еще литцендрат попробовать, желательно найти ЛЭЛО с жилами 0,05.

 

Самый главный недостаток серебра для повседневного использования - хрупкость, нужна толстая и жесткая изоляция, кабель требует аккуратности. Относительно толстые моножилы практически исключены, разве что для стационарных инсталляций.

[zAg 3 251]

Медь - тарелочки "дзинь-дзинь".

Серебро - тарелочки "дзинь-ш-ш-ш-дзинь-ш-ш-ш".

 

Это самое заметное, еще есть отличия в количестве и хлесткости баса, на меди больше, на серебре - хлестче.

 

Серединка на меди - ясная и строгая, на серебре - чуть смазанная и приукрашенная.

 

Техпроцессы были конечно разные.

1. Да, высокие на тарелочках (колокольчиках) более точнее (звонче), лучше воспринимаются на слух на "серебре". Но это может быть и не критично.

 

2. Я бы не сказал что баса на меди больше при одинаковых условиях, а вот мидбаса и нижней середины... А вот по глубине, у серебра ощущается временами даже больше.

 

3. А вот серединка у меня показала двоякое ощущение (восприятие), при одном подключении со стороны серебра ощущалось примерно так же, как Вы и описали. А при другом, всё наоборот, довольно чистое и детальное (сбалансированная с остальным спектром) и с лучшим воспроизведением вокала.

 

4. Всё дело в том, что интересовали только равные тех. процессы производства проводников, для более "стерильной" оценки меди и серебра при одинаковой их геометрии и тех. процессе пр., исключая тем самым другие влияния на конечный звук. Но всё чисто, для личной оценки и не более, для общих окончательных выводов не претендую, у каждого свои уши и восприятия.

[Urez 2 504]

Медь - тарелочки "дзинь-дзинь".

Серебро - тарелочки "дзинь-ш-ш-ш-дзинь-ш-ш-ш".

 

Это самое заметное, еще есть отличия в количестве и хлесткости баса, на меди больше, на серебре - хлестче.

 

Серединка на меди - ясная и строгая, на серебре - чуть смазанная и приукрашенная.

 

Техпроцессы были конечно разные.

1. Да, высокие на тарелочках (колокольчиках) более точнее (звонче), лучше воспринимаются на слух на "серебре". Но это может быть и не критично.

 

2. Я бы не сказал что баса на меди больше при одинаковых условиях, а вот мидбаса и нижней середины... А вот по глубине, у серебра ощущается временами даже больше.

 

3. А вот серединка у меня показала двоякое ощущение (восприятие), при одном подключении со стороны серебра ощущалось примерно так же, как Вы и описали. А при другом, всё наоборот, довольно чистое и детальное (сбалансированная с остальным спектром) и с лучшим воспроизведением вокала.

 

4. Всё дело в том, что интересовали только равные тех. процессы производства проводников, для более "стерильной" оценки меди и серебра при одинаковой их геометрии и тех. процессе пр., исключая тем самым другие влияния на конечный звук. Но всё чисто, для личной оценки и не более, для общих окончательных выводов не претендую, у каждого свои уши и восприятия.

Как это никому, все гуляли просто...

1) Для меня не звонче, просто "чище" что-ли, трудно сформулировать.

2) 100%, на наушниках-размазне по нч это "в жилу", приобретение некоторой поболее глубины чем с медью придает эффект "сфокусированности", собранности, но как обратная сторона- "обрезание послезвучий на нч, ревербераций", некоторые отмечают этот эффект на стаксах например. Но повторюсь, на наушниках высокой ценовой, ну или так скажем качественной категории воспроизведения все супер, никакого дискомфорта.

3) ХЗ у меня было(и есть) по балансу подключение, там все нормально с СЧ(лсд-3 все же конечно), прибудут he-6 там сравню послушаю, их вроде как "холодными" считают. Но там тоже глубокий мод(с разводкой внутри тем же серебром что и ваше, кстати, но только многожилой).

4) Ну да, с этой точки зрения эксперимент правильный, но как и уже подсказали выше лучше моно. И вертеть все равно наушники(лево-право менять). Это ни для кого не секрет, попробуйте послушать привычный голос(ну к примеру человека с которым часто созваниваетесь и хорошо знаете этот голос) по мобильному телефону, приложив его к другому уху(т.е. не тем что ваш мозг привык обычно интерпретировать голосовой поток от динамика мобильного).

[zAg 3 251]

Как это никому, все гуляли просто...

1) Для меня не звонче, просто "чище" что-ли, трудно сформулировать.

2) 100%, на наушниках-размазне по нч это "в жилу", приобретение некоторой поболее глубины чем с медью придает эффект "сфокусированности", собранности, но как обратная сторона- "обрезание послезвучий на нч, ревербераций", некоторые отмечают этот эффект на стаксах например. Но повторюсь, на наушниках высокой ценовой, ну или так скажем качественной категории воспроизведения все супер, никакого дискомфорта.

3) ХЗ у меня было(и есть) по балансу подключение, там все нормально с СЧ(лсд-3 все же конечно), прибудут he-6 там сравню послушаю, их вроде как "холодными" считают. Но там тоже глубокий мод(с разводкой внутри тем же серебром что и ваше, кстати, но только многожилой).

4) Ну да, с этой точки зрения эксперимент правильный, но как и уже подсказали выше лучше моно. И вертеть все равно наушники(лево-право менять). Это ни для кого не секрет, попробуйте послушать привычный голос(ну к примеру человека с которым часто созваниваетесь и хорошо знаете этот голос) по мобильному телефону, приложив его к другому уху(т.е. не тем что ваш мозг привык обычно интерпретировать голосовой поток от динамика мобильного).

Я здесь все "тонкости эксперимента" не стал выкладывать, ответил кому было интересно в ЛС. Сейчас уже другой эксперимент провёл, о чём немного отписал в одной из тем форума, где сравнивают AKG-712 и HD650.

1. Я вот тоже сформулировать не могу, оно и чище и ещё не пока не знаю как охарактеризовать.

2. Я бы не сказал что обрезаются послезвучия на НЧ, не замечал, вот срез на мидбасе и нижней середины хорошо заметен (этого я в принципе и хотел), звук при этом немного высветвляется и становиться лучше слышно всякую мелочёвку в записи, лучше становится вокал (да та самая фокусировка), и очень натурально (со звоном, послезвучиями так сказать) звучит колокольчик, тарелочки и пр. Дискомфорт при использовании серебра уменьшается при прослушивании.

3. К середине нет никаких притензий, если серебро стоит хотябы в одном участке сигнального тракта, то медный окрас звук уже не покажет (в этом я уже убедился), т.ч. если у Вас идёт внутренняя разводка наушников серебром, то кабель из серебра должен уже намного меньше оказывать влияние на конечный результат.

4. В принципе мне моего эксперимента хватило, что-бы убедиться в своих выводах, без всякого моно подключения, там выявилась другая "проблемка" личная. А что-бы когото записать, что-бы потом сравнивать, дак для этого надо аппаратуру приличную для этого записать, что-бы запись голоса получилась как можно ближе к натуральному.

 

Ну ладно, пока ухожу на тренировку, если что интересно часа через три отвечу.

[bbest 93 2 Тракты]

Столкнулся вчера с одной проблемкой при проигрывании одного диска, там довольно высокие пики на НЧ записаны, и защита Epsylon12 почти постоянно срабатывала, так что стандартные настройки этой платы у Ти Кана никуда не годятся, только для тех кто слушает очень тихо. Сегодня переделал плату, согласно рекомендациям Ти Кана в таких случаях, и понизил чувствительность схемы защиты, но вот только взял не максимальные значения параметров заменяемых деталей, а промежуточные, а надо было, всё-таки, по максимуму (предётся ещё раз переделывать). Ну даже сейчас стало намного лучше, хотя бы на комфортной громкости этот диск слушать можно полностью без срабатывания защиты (вчера вообще было не возможно), но ещё чуть больше громкость и в пиках опять срабатывает, ну и перестраховщик же этот Ти Кан, можно было сразу предложить максимальные значения.

 

От форумчанина seryj получил в подарок Epsilon12 (за что ему большое спасибо!), прежней ревизии 1.2. Так для работы этой защиты необходимо соединять ее с землей БП усилителя. Не боитесь что шумы по земле пойдут в звук. Мне кажется единственная польза от нее это задержка подачи сигнала в наушники секунды на 3-5.

Возможно, при значительном количестве микрофарад, больше пользы будет от такого устройства http://www. ебей .com/itm/220V-1000W-Transformer-Delay-Power-Soft-Start-Protection-Board-for-Amplifier-AMP-/131661313654?hash=item1ea7a03676:g:HJIAAOSwKtlWng0q , плата мягкого старта питания.

Оно даст плавную подачу питания сигмам22. Уровень напряжения наверняка можно регулировать количеством 12Ом 5Ватт-ых резисторов.

Изменено 31 января, 2016 пользователем bbest

[zAg 3 251]

От форумчанина seryj получил в подарок Epsilon12 (за что ему большое спасибо!), прежней ревизии 1.2. Так для работы этой защиты необходимо соединять ее с землей БП усилителя. Не боитесь что шумы по земле пойдут в звук. Мне кажется единственная польза от нее это задержка подачи сигнала в наушники секунды на 3-5.

Возможно, при значительном количестве микрофарад, больше пользы будет от такого устройства http://www. ебей .com/itm/220V-1000W-Transformer-Delay-Power-Soft-Start-Protection-Board-for-Amplifier-AMP-/131661313654?hash=item1ea7a03676:g:HJIAAOSwKtlWng0q , плата мягкого старта питания.

Оно даст плавную подачу питания сигмам22. Уровень напряжения наверняка можно регулировать количеством 12Ом 5Ватт-ых резисторов.

Опоздали, я уже избавился от защиты (возможно, на всегда), но не потому-что она давала что-то негативное на звуке, а из-за банального срабатывания на воспроизведении некоторых CD, где присутствуют кратковременные "всплески (пики)", сначала уменьшил чувствительность фильтра, на время помогло, но появились другие CD, где опять это проявляется, и надо ещё уменьшать чувствительность, но тогда уже не вижу особого смысла, вообще в защите, слушал до этого без неё и сейчас решил вернуться к этому. Но никакие шумы от использования Е12 я не улавливал.