Перейти к содержанию

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Keich

Sennheisеr Sennheiser HD 800 - Обсуждение

Рекомендуемые сообщения

Melsig ваша информация очень интересна, прошу и дальше отписывать в тему про 800-е.

 

Сейчас мне видится три направления развития системы, это либо 800-ые и подбор усилителя к ним, это НЕ-6 и усилитель к ним и это СТАКСЫ (507/407+что нить на усиление), по какому направлению пойти?

Все три варианта обойдутся в среднем в 85т.р.

 

Кто слушал все три "направления" прошу высказать своё мнение, куда плыть?


Дом: Lynx AES 16 - Onkyo DAC1000 - Lukich Tube Amplifier AL4: Beyerdynamic DT911, Sennheiser HD800,

HiFiMAN HE1000SE.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Ну и с топовыми наушниками все более явно, что ПСаудио ультралинк скрадывает низкоуровневую инфу...

У Вас винтажный ультралинк? Я свой подключил к компу через конвертер USB-S/PDIF Audio-gd Digital Interface и сразу скраденные детали повылезали на свет. Так что слабым местом оказался не ульталинк, а выход с компа.


Дома: Сервер 6.9Тб/Gentoo Linux + Asus EeePC-701/Voyage MPD Linux,Audio-gd DI,PS Audio Ultralink 2,(Stax SRM-1,SR Lambda Normal|Headroom MAX,Yamaha HP-1).

В дороге:iRiver 140+CoreSound Headline, Earsonics SM-3.

Это не вся коллекция, вот полный список. Последнее пополнение - Audio-gd DI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вау-эффект стадиона пропал (точнее, сильно уменьшился).

Вот так вот купишь, а стадиона и нет. А на фига тогда они вообще нужны, если главную фишку убрали? :think::D


Accuphase DC-37 -> Grimshaw A2 -> HD800

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

immozart

а по мне это плюс

в свете последних отзывов захотел послушать 800-е


дома: North Star Essensio -> MS Audio FHA 1.2 -> Denon AH-D5000

на улице: iPod Classic 80gb + какие то фишеры за 600р (в два раза дешевле, но в два раза лучше сх300)

было: Beyerdynamic DT 770 PRO, dr.Dac2, Sennheiser CX-500, Audio GD NFB-3, Sennheiser CX-300 II, DIY HA-06 (6н3п-64г./Tesla)

валяется: MB Quart QP 400

9ffa3adcaf09986c0d3ef8375afce006.jpg

 

Нашёл свой звук, на форуме теперь бываю редко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Ну и с топовыми наушниками все более явно, что ПСаудио ультралинк скрадывает низкоуровневую инфу...

У Вас винтажный ультралинк? Я свой подключил к компу через конвертер USB-S/PDIF Audio-gd Digital Interface и сразу скраденные детали повылезали на свет. Так что слабым местом оказался не ульталинк, а выход с компа.

+1. Хороший конвертер добавит очень многое в звуке. ;)


 

Система:

транспорт Soundware D100pro

ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod)

Усилитель: 47 Labaratory 4736

Наушники в наличии:JVC HA-SW01

портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9

провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos

Loudspeakers Neat Petite SX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конвертер это хорошо и правильно, но дело в том, что у меня дома в основном живут (или гостят) вегалабовские дивайсы, поэтому хочется сохранить PSaudio как точку опоры, в стоковом виде, а не вживлять туда usb-i2s конвертер. А платить деньги за usb-spdif считаю нелепостью. Поэтому пока он поживет как есть, а дальше буду думать,в какую из систем его воткнуть. Если в итоге окажется в чисто домкиношной системе, играть от какого-нить медиаплейера, то оставлю как есть, а нет - так вживлю usb-i2s, долгих лет жизни г-ну Энергетику.

 

По прослушке HD800 могу добавить мнение жены. Для сравнения, она 650+паровозик слушала с брезгливым выражением "когда нельзя слушать колонки, то сгодится", от НЕ6 была просто в нереальном восторге - богатство тембров, детальность, естественность (слушала, кстати, в основном диски Жерара Лена, как раз барочные:):):), а так же Хуэльгас энсембль, чей питерский концерт несколько лет назад еще хорошо помнит); но они ей тяжелы и не подходят по посадке (даже как вариант рассматриваю НЕ4 и переделать оголовье, но это пока вряд ли - сперва хочется перепробовать разные другие концепции звука, чем брать младшие хайфаймены). От взятых у друга как пробный вариант недорогих закрытых ушей для совсем ночных прослушек AKG271 она долго ругалась за сухой звук, но потом попривыкла (тем более что 650ые у меня сломаны полгода как, никак не доеду до ДХ починить, а НЕ6 в парозовик не воткнуть, так что у нее сейчас вариантов и нет:)). Попробовала HD800, сразу одобрила посадку, но звук на экспериментальном усиле (кажись, вообще на ОУ, не помню точно - я стараюсь не лезть заранее в техподробности, когда просят сравнить дивайсы) показался суховатым, высветленным, со слабым басом и резковатым верхом; после пробы с лакоником вообще плевалась и заявила, что против этого - и AKG шедевр.

Ну не знаю, я так не думаю, но звук сейчас и вправду разбалансирован. Баса и количественно мало (вообще впечатление наклона АЧХ вверх), и качественно он на порядок или даже два порядка хуже НЕ6, высокие хоть и не такие яркие, как на прослушке в ДХ, но и потеряли некую искристую детальность и огромный объем воздуха, стали просто скучными, хоть их и осталось многовато. Тембры скучные и блеклые.

В общем, прогревочный диск tara labs че-то не докачивается, поставил пока греть органным треком с демодиска ultrasone, пусть "Заратустрой" облагораживаются.

По мере прогрева буду отписываться об ощущениях. Ну и желательно, конечно, обратно забрать нормальный усил, на дискретке, для ясности оценки.


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Менее яркий и нет такого гипертрофированного пространства. Это что, пресловутая разница 1 и 2 ревизий или непрогрев?

... но вау-фактор от стадиона куда-то пропал.

...

У меня аналогичные впечатления. Правда, я не слушал раньше 800-е, только читал про "стадион". Но разница с хорошо прогретыми LCD2 оказалась намного меньше ожидаемой. И по пространству, и по яркости. Что касается яркости, то это даже и хорошо, а "стадион" хотелось услышать.


Colorfly C4 Pro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

smc4pro

стадион есть в gmp400

послушал один раз и отложил в сторону

гораздо интересней слушать стены, пол, потолок, в общем то помещение в котором делалась запись


дома: North Star Essensio -> MS Audio FHA 1.2 -> Denon AH-D5000

на улице: iPod Classic 80gb + какие то фишеры за 600р (в два раза дешевле, но в два раза лучше сх300)

было: Beyerdynamic DT 770 PRO, dr.Dac2, Sennheiser CX-500, Audio GD NFB-3, Sennheiser CX-300 II, DIY HA-06 (6н3п-64г./Tesla)

валяется: MB Quart QP 400

9ffa3adcaf09986c0d3ef8375afce006.jpg

 

Нашёл свой звук, на форуме теперь бываю редко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет "стадиона" - не знаю, ни на одном тракте не слышал огромного пространства в HD800, как многие писали :notknow: Возможно это просто преувеличение. Стадион я слышал только на АС и то не на всех.

Но насчет воздушности и не зажатости звука - это действительно правда. Даже недорогим усилителям не отнять этого у 800-х. Эта свобода в звуке их главный козырь.

На прослушивании в Д/Х мне действительно малость не хватало баса и они достаточно сильно ярчили, даже на невысокой громкости.

Сейчас они напрягают своей яркостью в основном на повышенной громкости. А вот нехватки баса я не ощущаю - даже на небольшой громкости (что удивительно) слышно абсолютно любые тонкости басовых линий. Микродинамика у них прекрасная. Возможно и есть треки (исключения), где баса бывает недостаточно (в основном электроника), но это в сравнении с АС+саб.


Источник и пред: Linn Klimax DSM, АС: Linn Klimax 320A, Саб: Linn Klimax 345, Кабели: Bertram Cuprio Flow. Питание: PS Audio P3, Isotek Evo3 Aquarius. Виброизоляция: Finite Elemente Cerapuc, Symposium Rollerblock Series 2+ (G3) Double Stack, Jr. HDSE. Акустическая обработка: Vicoustic Wavewood + Wavewood Basstrap.

Было: Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Насчет "стадиона" - не знаю, ни на одном тракте не слышал огромного пространства в HD800, как многие писали :notknow: Возможно это просто преувеличение. Стадион я слышал только на АС и то не на всех.

Но насчет воздушности и не зажатости звука - это действительно правда. Даже недорогим усилителям не отнять этого у 800-х. Эта свобода в звуке их главный козырь.

На прослушивании в Д/Х мне действительно малость не хватало баса и они достаточно сильно ярчили, даже на невысокой громкости.

Сейчас они напрягают своей яркостью в основном на повышенной громкости. А вот нехватки баса я не ощущаю - даже на небольшой громкости (что удивительно) слышно абсолютно любые тонкости басовых линий. Микродинамика у них прекрасная. Возможно и есть треки (исключения), где баса бывает недостаточно (в основном электроника), но это в сравнении с АС+саб.

Практически полностью согласен с Вашим мнением. Стадиона тоже не услышал, правда я не посмотрел на серийный номер наушников в Питерском ДХ, может за 10000, т.е. типа новая ревизия. Может потому что я слушал классик рок и хард рок. И бас в них есть, но в сравнение с LCD2 не идет. Последние оставили яркое положительное впечатление.

Однако HD800 я бы дома погонял спокойно, их по ходу надо понять и прочувствовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет "стадиона" - понятно, что у людей сильно различные восприятия сцены (особенно когда фактически она играет в наушниках, а достраивается мозгом), зависят от визуального ряда и тд.

 

Но все-таки сравнивать два своих восприятия относительно корректно. ТАк вот, под "стадионом" в ДХ я понимаю следующее - звук 800х располагался полусферой вокруг головы, приблизительно на расстоянии полметра-метр. У всех других наушников такого эффекта лично для меня нет, звук не выходит за пределы головы больше чем см на 5,а о "сцене" можно говорить косвенно, по разборчивости и взаимной свободе партий внутри этого пространства. Т.е. фактически это больше "тембральная" сцена, чем какая-то точечно по углу и по дистанции локализованная.

 

Понятно, что в случае бинауральных записей все меняется, сцена на том же демодиске Stax - просто шок.


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Diz

LCD2 слышал один раз и они оставили положительное впечатление. Правда мне они не подходят из-за провала на СЧ, т. к. слушаю в основном инструментально-вокальную музыку. А вот любителям рока, металла и электроники я думаю они действительно будут очень интересны.

HD800 и правда отличаются своей "беспристрастностью" от других наушников. Они не делают звук теплее, как большинство других наушников. Поэтому многим они кажутся сухими и даже безжизненными. Но тут опять же все зависит от конкретного тракта. Например с Schiit Valhalla они звучали вполне тепло.

 

Melsig

Кстати большей сцены от 800-х можно добиться и при этом уменьшить их яркость. Расположить динами как можно дальше от ушей при посадке, при этом бас никуда не уходит. А если попробовать вручную еще больше отдалить чашки от ушей, то сцена еще выигрывает. Интересно было бы послушать 800-е с бОльшими амбушюрами.


Источник и пред: Linn Klimax DSM, АС: Linn Klimax 320A, Саб: Linn Klimax 345, Кабели: Bertram Cuprio Flow. Питание: PS Audio P3, Isotek Evo3 Aquarius. Виброизоляция: Finite Elemente Cerapuc, Symposium Rollerblock Series 2+ (G3) Double Stack, Jr. HDSE. Акустическая обработка: Vicoustic Wavewood + Wavewood Basstrap.

Было: Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про "стадион" я гиперболизирую. Просто ожидал большего. (Брал не в ДХ. Серийник - 12ххх.)

А так - все отлично. С басом проблем нет. И с LCD2 они не конкурируют для меня. Я постоянно перетыкал 800-е и LCD2: и так хорошо, и так, просто иначе. (Я не думаю, что есть какой-то единственно верный и правильный звук.)


Colorfly C4 Pro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LCD2 слышал один раз и они оставили положительное впечатление. Правда мне они не подходят из-за провала на СЧ, т. к. слушаю в основном инструментально-вокальную музыку. А вот любителям рока, металла и электроники я думаю они действительно будут очень интересны.

Ну вообще для классик рока серединка тоже важна. Там провал? Я просто не очень заметил. Queen, The Doors, Scorpions по моему звучали приятней, музыкальней чем на 800 и уж тем более Т1 :think: Надо бы еще их внимательно сравнить.

Я постоянно перетыкал 800-е и LCD2: и так хорошо, и так, просто иначе. (Я не думаю, что есть какой-то единственно верный и правильный звук.)

Воистину :good: Я бы не отказался от обоих, но первыми скорее всего взял бы все-таки LCD.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

kazenouta21-img600x450-13232472562shhpt64502.jpghifi-trade.rub95VfL.jpg

 

:think: просто интересные картинки


Жизнь как буд то хороша, ты балдей моя душа

Никогда не унывай, песню напевай

Ой, до чегож ты хороша, ты балдей моя душа

Никогда не унывай, песню напевай...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что то слышится родное в громких песнях ямщика.... 800 уже что ли стандарт дизайна, если их так явно копируют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SharapoFF

Эти Соньки (SA 5000) вышли в июне 2006-го , т.е. раньше 800-ых Сенхоф... здесь вычитал...


Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

 

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля")  dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron)WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

они не в 2006ом вышли, а в конце 2004 - начале 2005


 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
они не в 2006ом вышли, а в конце 2004 - начале 2005

Цитата из ссылки в моём прошлом сообщении:

The Sony MDR-SA5000 headphone set was released on June 21, 2006 and has an MSRP of $699.99, which is listed on the official Sony website.

:notknow:

Хотя по некоторым постам на head-fi видно что в конце 2004-го уже люди обсуждали их скорый выпуск, так что наверное вы правы :think:

 

В любом случае суть не изменилась - они вышли раньше 800-ых сенхов ;)


Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

 

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля")  dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron)WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

productwiki могут что угодно в описании написать :smile83:

на хэд-фае, амазоне отзывы датируются на весну 2005ого

 

Хотя по некоторым постам на head-fi видно что в конце 2004-го уже люди обсуждали их скорый выпуск, так что наверное вы правы :think:

это обсуждение новости их выхода в японии, в дек 2004, вроде.


 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и в любом случае ауры чего то выдающегося по звуку они от себя не остввили. Но дизайн зачетный!

Сони вообще на эксперименты с дизайном - :good: у меня до сих пор их шарики а ля валли энд железный дровосек где то валяются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но дизайн зачетный!

Если бы не дырочки на оголовье, то оно неплохо защищало бы от дождя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Diz

Это же солнцезащитные наушники, разве не видно. Дырочки как раз в тему - вентиляция.

Сони итс Сони - :good::NOno::D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Решил написать полный и трезвый отзыв о Sennheiser HD800. Они, по моему мнению, полностью прогрелись (в работе уже более 200 часов) - сужу по тому, что их звук совершенно перестал меня раздражать чем либо. К тому же докупил для Lyr новые лампы (Philips SQ - сделали звук более гармоничным и "вкусным").

Недостаток сейчас только один, и то тактильный - амбушюры "притерлись", немного отвердели и стали чуть более плоскими - в итоге посадка стала несколько менее комфортной. Хотя все равно конструкция у них очень удобная.

 

Наушники доставляют мне удовольствие своим звуком на любой музыке и на любой громкости - это и есть та универсальность, которую я так долго искал.

И нет чувства, что они что-то приукрашивают - греют или охлаждают - т. е. звук абсолютно верен с тембральной стороны.

Вследствие этого у меня ни разу не возникало чувство утомления (с того времени, как они наконец прогрелись) - это признак породистой аппаратуры.

Частотный баланс практически идеален - небольшие отклонения, конечно, есть (чуть приподнятый верхний бас и маленький акцент на нижних ВЧ), но они не особо заметны. Все воспроизводится ровно от самых нижних НЧ до самых верхних ВЧ. Слышно все детали как на ладони, но в то же время они не отвлекают от сути музыки. При этом 800-е обладают отличной разборчивостью, как на маленькой, так и на большой громкости - ничего нигде не "замыливается" и не превращается в кашу, все звуки прекрасно различимы. Правда на повышенной громкости они играют чуть ярче, но с прогревом эта особенность стала малозаметной, во всяком случае, меня это совершенно не напрягает.

Прозрачность - это, наверное, главный козырь HD800. Звук максимально естественный, живой. Нет ощущения, что перед вами и исполнителем есть какая либо преграда - кажется, что музыка идет от источников (инструментов и вокалистов) прямо в ухо, минуя посредников - микрофон... ...динамик. Полное ощущение живого выступления! Есть подозрение, что прозрачней звук быть не может (может и действительно так :notknow: ).

Касательно звуковой сцены - здорово (если не сравнивать с АС). Объемно, воздушно, ширина приличная, глубина неплохая - для наушников это выдающийся результат (все таки динамики находятся всего в нескольких сантиметрах от ушей). Уверен, что такой сценой 800-е обладают из-за больших и глубоких чашек, ухо находится далеко от динамика (в сравнении с другими наушниками). И именно из-за этого они так сильно играют наружу.

Считаю сильной стороной 800-х вокал - для меня они практически идеально его воспроизводят - есть и эмоции, и душа, слышен каждый вздох - но в то же время отсутствуют какие либо искажения или окрас. Сибилянты в записях проявляются только там, где они есть (т. е. так и было записано).

Бас тоже впечатляет. Поначалу казалось, что мидбаса немногим меньше нормы, но со сменой ламп (или так прогрев подействовал?) все встало на свои места.

Упомяну и ВЧ. При правильной посадке - я сдвинул чашки как можно ближе к вискам (так правильнее звуковая сцена и ВЧ чуть темнее) и раздвинул дужку как можно больше (но чтобы, конечно, наушники не слетали), т. к. чем ниже они сидят, тем лучше прозрачность звука - все очень хорошо вплоть до ультразвука. Тарелочки будто рассыпаются в пространстве.

В целом звучание HD800 можно охарактеризовать, как нейтральное. Вначале мне действительно немного не хватало "теплоты" в звуке, правда они раньше и играли "похолоднее" - с прогревом это ушло. Теперь я понимаю, что это тот самый пресловутый "правильный звук". По моему мнению, именно так должна звучать музыка - как звучит в живую (знаю, как звучат многие инструменты в живую, поэтому могу утверждать, что HD800 их практически не перевирают - да, есть у них окрас на ВЧ, из-за чего, например, саксофон звучит малость крикливо; на уровне нюансов, чуть заметен "песочек" в звуке тарелок - но в большинстве случаев 800-е "правы" ИМХО).

Подводя итоги, скажу, что считаю 800-е наиболее универсальными наушниками из динамических (STAX, к сожалению, пока не удалось послушать). Какой диск не поставлю, хочется прослушать его целиком. Причем нет особого желания анализировать звучание, хочется просто слушать и наслаждаться звуком. HD800 играют так, как я всегда хотел, чтобы играли наушники. Пожалуй, я все таки нашел свой идеал среди наушников. Пока не выйдет новый флагман у Sennheiser я могу спать спокойно. :D

P.S. Думаю небольшой окрас на ВЧ можно уменьшить подбором менее яркого медного межблочного кабеля. Думаю в дальнейшем этим заморочиться.

 

 

Конечно тут все еще зависит от музыки. Я, например, не слушаю, ни классику, ни metal, так что не могу сказать, как 800-е поведут себя на этих жанрах.


Источник и пред: Linn Klimax DSM, АС: Linn Klimax 320A, Саб: Linn Klimax 345, Кабели: Bertram Cuprio Flow. Питание: PS Audio P3, Isotek Evo3 Aquarius. Виброизоляция: Finite Elemente Cerapuc, Symposium Rollerblock Series 2+ (G3) Double Stack, Jr. HDSE. Акустическая обработка: Vicoustic Wavewood + Wavewood Basstrap.

Было: Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

PXC 450

Спасибо за отзыв :drinks: Очень интересно и полезно. Поздравляю с нахождением "своего звука"!

Очень хотелось бы также дома их послушать, потому что, признаться в ДХ я их не распробовал совсем. Да и слушал на Лаконике NB со стоковыми лампами. Как Вы справедливо заметили, хорошие лампы очень прилично меняют звучание в лучшую сторону. Интересно было бы попробовать на моем Флюксе с Siemens E88CC+RCA 6AS7G + кены RCA-шные. Глядишь, тоже бы проперся. А так первые впечатления от LCD2 ярче.

 

На каком материале слушали 800-ки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Похожий контент

    • От ВАНЯПИПКИН
      у меня есть наушники sennheiser hd660s2, подключены они у меня в roland rubix 22 иногда, даже в тишине слышно электронный щелкчок, тик раз минут в 10, что это может быть, он очень тихий, и вообще обычно в музыке его практически не слышно, но что это может быть?
      и еще 1 вопрос, наушники у меня лежали на столе и я открывал окно, в комнате какое-то время было прям холодно, не могло ли это повлиять на мембрану в наушниках? и привести к  этим щелчкам?
      еще ест небольшая закономерность, когда звук и тишины резко начинает громко, возможно это иногда вызывает щелчок
      и еще заметил, что когда выключаю трэк на ютубе например, от трэка же там есть небольшой хвост, затухание, так вот щелчок происходит в тот момент когда я нажимаю паузу, а не когда перестает играть трэк, надеюсь понятно
    • От andrei14488
      Ребята ,добрый день ! Посоветуйте пожалуйста хорошие наушники для смартфона в пределах 5к.
      Раньше были у меня не плохие сенхи 300 , 400 , ostry kc06a , к сожалению их уже сложно найти в продаже ..((
      Недавно посоветовали Brainwavz m2,m4 и Xears XT2 pro , их тоже очень сложно найти ((
    • От Евгений 9303030
      Какие из этих наушников лучше подойдут для написания музыки и лёгкого сведения.
      Sennhaiser 400 Pro
      Sennhaiser 560s
      Sennhaiser 650
      Sennhaiser 660
       
      Требования:
      Детальность 
      Линейность
      Не искрящие вверха
      Хорошая сцена
      Низкие частоты ( не выпирающие, но ощущаются)
    • От StasK
      Добрый день. Нужна помощь в выборе внешней звуковой карты для наушников sennheiser hd 559. Только начинаю своё знакомство с "нормальным звуком". Музыку не пишу, чисто для домашнего прослушивания. На данный момент в паре с наушниками имею uphoria um 2 - периодически фоновый шум появляется, надоело. Как мне посоветовали в прошлой теме, стоит выбор между xDuoo XD05 Basic, Topping dx3+ и focusrite scarlett solo 3rd gen. Микрофон не использую.
    • От SBLive
      Всем доброго времени суток! Уважаемые знатоки, прошу помощи в выборе модели наушников.
       
      Основные требования:
      - Полноразмерные наушники, которые охватывают уши целиком и не давят на них, чтобы можно было сидеть долго.
      - Беспроводные - для использования с андроид-смартфоном, айпадом и настольным ПК с Windows 10 (приветствуются возможности по быстрому переключению/одновременной работе). 
      - Надежная конструкция и качественные материалы (кожа, металл, прочные шарниры) - устал от крошащегося дермантина и механических поломок оголовья.
      - Хороший звук (не обязательно эталонный/мониторный/аудиофильский - просто качественный, детальный).
      - Хороший микрофон (для использования в качестве гарнитуры).
      - Универсальность (музыка, кино, игры, звонки).
       
      Эстетические пожелания:
      - Консервативный/строгий/минималистичный/винтажный/олдскульный стиль.
       
      Что не важно или почти не важно:
      - Шумоподавление. Пользоваться собираюсь дома или в офисе, никаких улиц/метро и т.п.
      - Интеллектуальные функции, голосовые помощники.
      - Компактность, складываемость конструкции.
       
      Собственно, исходя из этого присматриваюсь к Sennheiser Momentum 3, но не нравится следующее:
      - Крепление чашек к оголовью не внушает доверия с инженерной точки зрения. Погуглил и нашел подтверждения этим опасениям: у кого-то со временем разбалтывается механизм подгонки размера наушников (на предыдущей модели) у кого-то чашки отламываются (именно у этой модели).
      - Способ включения/выключения путем складывания/раскладывания. Мне не нужна компактность, наушники будут лежать на столе, никакой переноски в сумках/рюкзаках не планируется. К тому же, мне не хочется подвергать износу сами шарниры - это все если и не сломается, то наверняка разболтается со временем. Также был крайне неприятный опыт с наушниккми Marshall Monitor - из-за складывания/раскладывания у них повредились провода, идущие от оголовья к чашкам - пришлось делать кастомный внешний провод к обеим чашкам.
      - Жестковатое оголовье.
      - Избыток интеллектуальных функций, которые способствуют увеличению цены и усложнению изделия, но абсолютно не нужны мне по факту (поиск, вибрация, автопауза, голосовой ассистент).
       
      Собственно, прошу совета - есть ли что-то подходящее под мои запросы? По цене готов рассматривать варианты в районе 25 тыс. руб, но если подходящая модель стоит хоть 250 тыс. - все равно прошу её назвать (просто из любопытства).
       
      Спасибо заранее!
       
    • От Vse_Inache
      «Что это сейчас было?!» — подумал я, когда услышал звук из наушников Sennheiser Momentum. Ничего подобного я раньше вообще не слышал. Такой кристально чистый и очень приятный звук! Возможно я не сильно разбираюсь в аудио технике и мне не с чем сравнить, так как я не слышал другие модели Sennheiser, но это было действительно круто. Настолько сильно я был впечатлен, что решил сделать ролик в стиле моушн дизайна (чем я собственно и занимаюсь уже давно), чтобы выразить свои ощущения относительно произошедшего. Прилагаю пару гифок из рабочего процесса)
      По мере процесса работы над роликом буду делиться новостями и результатами)

    • От Zxcenvy
      Звуковая карта(creative sound blasterx g6) сделает в на наушниках sennheiser hd 25 звук ещё лучше? creative sound blasterx g6 у меня уже есть. но наушники старые, плохие(hyperx cloud stinger), поэтому хочу купить новые наушники, бюджет 15000.
    • От Adelaur
      На данный момент у меня связка SanDisk Sansa Clip Sport и sennhiser cx 300. Плееру кажется лет 6 , уже бывает "подтупливают" кнопки и поэтому решил взять на замену ему FiiO M3K и   соответственно задумался, и о замене ушей, которые были бы на уровне с данным плеером .Я не знаю как у остальных ,но sennhiser cx 300 которые я беру живут обычно около года(при гарантии 2 года), далее ломаются, я их сдаю, жду месяц экспертизы  и получаю  новые( и так уже около 8-10 лет).Эта их особенность мне очень нравится, но при существенном улучшении качества звука готов рассмотреть какие нибудь новые  внутриканальные в пределах 5000- 6000 рублей. Слушаю в основном post-hardcore, джаз (в основном современный соул и acid jazz) . Раньше были sennhiser ie8( помню очень хорошо звучала акустика, жаль,что тогда еще джаз не слушал, а вот с динамичным роком не особо учитывая их цену), sennhiser ie4( существенного преимущества перед cx 300 особо не заметил).
    • От Volonter
      Пусть будет отдельная тема по этой модели. 
      Эти уши, на мой взгляд, заслуживают внимания. 
       
      Поделюсь своими впечатлениями о них. Недавно послушал, сравнивая с хорошо известными hd600. 
      Главное отличие между hd560s и hd600, которое сходу бросается в глаза (уши) - это построение пространства.   У hd600 сцена довольно плоская и узкая. И когда после них одеваешь 560s - сразу создаётся ощущение,  что всё музыкальное "полотно" раздвигается вширь и вглубь. Да, сцена у 560s довольно большая, просторная. 
      Второе, что привлекло внимание на контрасте - это бас. Как и было заявленно самим производителем -  бас у 560s достаточно линеен и уверенно уходит вглубь. Он четкий, точный и действительно более "основательный", чем у hd600 (у последних, в свою очередь, более поверхностный, символический).  При этом, нельзя сказать, что бы  бас в 560s хоть сколько-то доминировал. Скорее, являясь как бы продолжением середины - создает должную музыкальную НЧ подложку. Однако, нужно подчеркнуть, что басофилам этого количества НЧ может явно нехватить. Эти уши скорее для любителей сбалансированного и относительно ровного частотного баланса. 
      Средние частоты довольно густые и насыщенные, с типичным для открытых сенхов мягким, "плюшевым"  характером. Явных резонансов, либо каких-то гулких, или, напротив, крикливых призвуков на средних частотах - нет. Хотя, некоторый акцент на нижнюю середину все же имеется, добавляя тембрам некой такой обволакивающей  густоты, телесности, ну и плюшевости в придачу)).   У hd600 тембры чуть почестнее, окраса плюшевого чуть меньше, и вроди бы середина кажется чуть прозрачнее в целом. Хотя и не на много. 
      Высокие у 560s не резкие, довольно комфортные, но и не сказать, что бы были детальными, кристальными и т.п...  Несущую основу ВЧ в них составляют нижние ВЧ, которые лишь немного поджёстчивают тембры, а верхние ВЧ, маскируясь нижними - прослушиваются чуть хуже.  У hd600 высокие чуть лучше оттюнингованы. Хотя отрыв вроди как тоже не большой.  
       В итоге, 600е воспринимаются с одной стороны более честными, правильными и детальными, а с другой стороны - довольно скупыми, зажатыми по сцене. А 560s - более тёплыми, бархатистыми, с более глубоким басом , с ощутимо более просторной сценой, но в целом чуть менее прозрачными и детальными.  Чуть. 
      Жаль, конечно, что не было возможности сравнить 560s с hd598/hd599. Это бы было тоже очень актуально. Но все равно,  рискну сделать вывод, что 560е имеют вполне адекватный для своей цены  тех.уровень, а так же довольно хороший/оптимальный баланс частот - для меломанских и мультимедийных целей.   Да, эта модель всё же скорее НЕ аудиофильской направленности. Для ценителей-аудиофилов это был бы достаточно компромиссный вариант. Но учитывая цену - они и не должны конкурировать с топами. В своей же ценовой нише - они уверенно закрепятся, как удачный средняк, с гармоничным, теплым звуком, оптимальным балансом частот (в т.ч. полноценным басом) и с просторной, широкой сценой. 
       
      По чувствительности 560s немного выше, чем hd600, и слабомощный смартфон их еле-еле, но тянет. Послушать  и понять что за уши - уже можно. Тем не менее, лучше использовать их с более полноценными аудио девайсами : плеерами, картами, цапоусями.  
       
    • От clubnewmen
      Цена: 25900

      Назначение: Для дома

       
      В арсенале компьютерных гарнитура компании появилось грозное оружие.
      Беспроводная гарнитура GSP 670
      В гарнитуре используется ряд новейших технологий позаимствованных из профессиональной сферы компании.
      Гарнитуру можно подключить одновременно к нескольким источникам и одной кнопкой во время игры переключиться на входящий звонок.
      Технология передачи сигнала с предельно низкой задержкой на базе Bluetooth 5.0 обеспечивает стабильное соединение и отсутствие лагов и разрывов.
      Диапазон частот от 10 Гц до 23000 кГц позволяет насладиться высоким качеством звука в играх и при прослушивании музыки.
      Встроенный аккумулятор позволит работать гарнитуре до 20 часов работы и всего 7 минут потребуется что бы получить заряд на один час работы.
      Гарнитура позволяет соединиться с PC, MAC, Playstation 4 и мобильными устройствами.
      Приложение Sennheiser Gaming Suite позволит тонко скорректировать звучание наушников под различные игровые профили или индивидуальные вкусы пользователя.
      Конструкция наушников обеспечивает прекрасную пассивную шумоизоляцию, а микрофон с активной системой шумоподавления не пропустит в эфир ничего кроме вашего голоса.
      В приложении Sennheiser Gamimg Suite можно выбрать режим объемного бинаурального 7.1 звучания.
       
      Послушать и опробовать в действии гарнитуру уже в скором времени можно будет в игровой зоне Dr.Head
      Карточка товара Sennheiser GSP 670 Wireless
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.