@seryj, Повышение тона... Все тет же вариант, Что вместо До звучит До Диез. Этого быть не может. Ну никак.

Выше записанный инструмент может играть только от того, что пленка крутится быстрее. Либо цифровая фонограмма пересчитана через пичкорректор.

Я не понимаю как наушники могут играть выше по тональности.

Я так же понимаю, что вы хотите что-то сказать, но не пойму что.

Может быть не по тональности, а по частотам? Так? Смещение такое может быть, но у себя я его не слышу...

Изменено 8 марта, 201610 г пользователем prod67

Ну, хорошо, вам не нравится термин выше по тональности, возможно он действительно обозначает другое явление. Предлагаю Вам самому назвать это , когда сопрано превращается в ультразвуковой писк, а скрипичные запилы выдают такой режущий и высокий тон, что уши вянут и в реальности такого никогда не бывает, когда виолончель играет как альт и т.д..

И речь не идет о том, слышно ли это в вашем конкретном тракте или нет, у меня сейчас тоже таких явлений не наблюдается. Но думаю, что каждый, кто покупает 800е проходит этот этап.

Изменено 8 марта, 201610 г пользователем seryj

@seryj,

Это было в ранних серийниках. Ну да. Затрудняюсь обозвать тот эффект.

Но словно эквалайзером сместили вверх всю частотную картину.

Поэтому и были 800е ранее очень узкостилевые.

Изменено 8 марта, 201610 г пользователем prod67

Ну, хорошо, вам не нравится термин выше по тональности, возможно он действительно обозначает другое явление. Предлагаю Вам самому назвать это , когда сопрано превращается в ультразвуковой писк, а скрипичные запилы выдают такой режущий и высокий тон, что уши вянут и в реальности такого никогда не бывает. И речь не идет о том, слышно ли это в вашем конкретном тракте или нет, у меня сейчас тоже таких явлений не наблюдается. Но думаю, что каждый, кто покупает 800е проходит этот этап.

 

Это обычная осветлённость звучания, когда верхних гармоник выдается больше, чем в реальности. При этом всё влияет на всё - если верхних гармоник избыток, то нижних, при равных условиях, начинает не хватать, происходит сдвиг тонального баланса вверх. До-диез, допустим, первой октавы остается таковым, но в его звучании возникает избыток верхних обертонов за счет основных более басовитых нижних гармоник, происходит осветление тембра, и какая-нибудь виолончель звучит как альт или скрипка.

Что я могу промежуточно сказать?

Был некий этап прогрева с 3го дня после старта и до конца первой недели, когда уши резало мама не горюй..

Напомню - я не слушал наушники, а просто подходил к ним работающим 2-3 раза в сутки на 2-3 минуты.

Сейчас все прошло - любые треки играют без перекосов вверх, с басом все в порядке..

Но стоит им немного поддать жару и ффсе.. Привет пик на 6кгц...

Прогрев продолжается...

У кого как было с этим..?)

 

Ps "немного поддать жару" - это что бы тебя было немного слышно из другой комнаты, но в обоих комнатах двери закрыты. Ну или 11-12 часов громкости на среднемощном усилителе.

Изменено 8 марта, 201610 г пользователем Stas 808

Ну, хорошо, вам не нравится термин выше по тональности, возможно он действительно обозначает другое явление. Предлагаю Вам самому назвать это , когда сопрано превращается в ультразвуковой писк, а скрипичные запилы выдают такой режущий и высокий тон, что уши вянут и в реальности такого никогда не бывает. И речь не идет о том, слышно ли это в вашем конкретном тракте или нет, у меня сейчас тоже таких явлений не наблюдается. Но думаю, что каждый, кто покупает 800е проходит этот этап.

 

Это обычная осветлённость звучания, когда верхних гармоник выдается больше, чем в реальности. При этом всё влияет на всё - если верхних гармоник избыток, то нижних, при равных условиях, начинает не хватать, происходит сдвиг тонального баланса вверх. До-диез, допустим, первой октавы остается таковым, но в его звучании возникает избыток верхних обертонов за счет основных более басовитых нижних гармоник, происходит осветление тембра, и какая-нибудь виолончель звучит как альт или скрипка.

Ну вот и хорошо, профи нашел правильный термин, значит меняем повышение тона на осветление тембра. Хотя я уже неоднократно писал о том, что у 800х нехватка массы в звуке, это ж собственно о том же.

И кстати, в связи с этим самым "осветлением тембра" возникает мысль о том, что компания сенхайзер развела весь мир, типа, самые точные наушники. Но какие же они точные, когда половина тембральной составляющей просто испарилась. Я и сам был под этим гипнозом долгое время, пока не послушал Снорри мод ТДС 7-15

Чтобы не было недопонимания, я повторю, что сейчас в моей системе 800е играют без завышения ТБ, т.е нет ни сибилянтов и бас нормальный, но тембров настоящих, сладких, сочных, как не было так и нет.

Изменено 9 марта, 201610 г пользователем seryj

@seryj, а ты точно уверен, что это не только на твоем тракте?

я кстати почти доделал двойки, так что жду в гости с твоим модом 2ек, заодно и 800е еще раз послушаем...

@seryj, а ты точно уверен, что это не только на твоем тракте?

я кстати почти доделал двойки, так что жду в гости с твоим модом 2ек, заодно и 800е еще раз послушаем...

Володя, ты наверно удивлен, что я написал такой пост, только что купив у тебя 800е, уже третьи в моей коллекции. Но я же имею ввиду настоящие глубокие природные тембры, которые дают менее точные наушники. Есть в этом мире закон, за все надо платить, за глубокие тембы мы платим точностью разрешения, и наоборот.

 

Очень хорошо проиллюстрировал это Тиль в своем ролике, о доработке 800х, оказалось, 800s имеют на 80гц гармонические искажения и за счет этого бас становится сочнее.

Тиль это делает эквалайзером на серебряных 800х, но это всем подходит, так может кто из наших умельцев сотворит какой нибудь фильтр, который точечно поднимет 80гц на 20 дб, было бы круто, 800е тогда превратились бы в 800s.

Изменено 9 марта, 201610 г пользователем seryj

@seryj, В вашем случае имеет место быть, что правильно сделанная и доработанная изодинамика - намного реалистичнее по тембрам чем любые динамические наушники. Советские инженеры ТДС-ки 30 лет назад придумали - уже тогда они поняли, что изодинамика в целом совершеннее.

Изменено 9 марта, 201610 г пользователем ravich1984

Изодинамика - форева!

Зато динамика - дешевле.

Володя, ты наверно удивлен, что я написал такой пост, только что купив у тебя 800е, уже третьи в моей коллекции. Но я же имею ввиду настоящие глубокие природные тембры, которые дают менее точные наушники. Есть в этом мире закон, за все надо платить, за глубокие тембы мы платим точностью разрешения, и наоборот.

Ну значит, не зря я купил стаксы...там есть и то и другое...

Володя, ты наверно удивлен, что я написал такой пост, только что купив у тебя 800е, уже третьи в моей коллекции. Но я же имею ввиду настоящие глубокие природные тембры, которые дают менее точные наушники. Есть в этом мире закон, за все надо платить, за глубокие тембы мы платим точностью разрешения, и наоборот.

Ну значит, не зря я купил стаксы...там есть и то и другое...

Ты просто не слышал моих ТДСок.

Я и сам был под этим гипнозом долгое время, пока не послушал Снорри мод ТДС 7-15

 

У меня дома валяются ТДС-15 Амфитон, совсем без оголовья, но полноценно играющие, если поддерживать руками. Из них что, можно настоящие реалистические басы выжать? Если отправить к Снорри?

Я и сам был под этим гипнозом долгое время, пока не послушал Снорри мод ТДС 7-15

 

У меня дома валяются ТДС-15 Амфитон, совсем без оголовья, но полноценно играющие, если поддерживать руками. Из них что, можно настоящие реалистические басы выжать? Если отправить к Снорри?

Да, Борис, не пожалеете.

Я и сам был под этим гипнозом долгое время, пока не послушал Снорри мод ТДС 7-15

 

У меня дома валяются ТДС-15 Амфитон, совсем без оголовья, но полноценно играющие, если поддерживать руками. Из них что, можно настоящие реалистические басы выжать? Если отправить к Снорри?

Винтаж имеет конечно свои проблемы. Далеко не все экземпляры играют, не все пригодны к супермоду, долго греются, пока разыграются, надо ежедневно пользовать, чтобы мембрана не дубела. Низкое сопротивление требует специфического усиления. Даже у хороших экземпляров только единицы имеют хорошую сцену. Но если все сойдется, это бездна, как писал Антон Алипов.

А по поводу баса, вот ачх моих 15шек.

Изменено 9 марта, 201610 г пользователем seryj

Ну вот и хорошо, профи нашел правильный термин, значит меняем повышение тона на осветление тембра. …

 

Что-то я совсем перестал Вас понимать. О каком осветлении тембра может идти речь, если на графиках Тайла мы видим спад звукового давления, начиная с 1 кГц: http://www.innerfide...pareRightFR.pdf

Ну вот и хорошо, профи нашел правильный термин, значит меняем повышение тона на осветление тембра. …

 

Что-то я совсем перестал Вас понимать. О каком осветлении тембра может идти речь, если на графиках Тайла мы видим спад звукового давления, начиная с 1 кГц: http://www.innerfide...pareRightFR.pdf

Так вы на графики смотрите или наушники слушаете? Очевидные вещи еще и доказывать надо. Почему к примеру, тот же Тайл, 800е без EQ не слушает? Или это провокация чтоб поговорить.

Так вы на графики смотрите или наушники слушаете?

 

Совмещаю оба занятия.

 

Очевидные вещи еще и доказывать надо.

 

Совершенно неочевидные вещи, поэтому спросил о доказательствах.

 

Почему к примеру, тот же Тайл, 800е без EQ не слушает?

 

Да кто знает, что там у Тайла в голове? Может быть ушные каналы у него нетрадиционной ориентации или очередной девайс продвигает.

 

Или это провокация чтоб поговорить.

 

Да какая там провокация, одно недоразумение. Вот Вы, к примеру, наговорили кучу разной всячины, и всё это оказалось фантазией.

Gourmet

 

Доказывать, что 800е играют худосочно и светло нет необходимости, об этом стенают сотни пользователей и продают их так и не добившись от них звука. Такое ощущение, что 800е у вас появились вчера и сегодня вы решили об этом поговорить. (если они вообще у вас есть)

Все это обсосано до костей уже. Никто не спорит, что 800е могут играть басовито и темно, от темных усилителей например. Но обычно такие усилители мутные и глухие, дающие плоский звук начального уровня, как только качество аппаратуры повышается, ее звук светлеет, и вернуть его обратно к темноте, не потеряв при этом воздуха, задача непростая. Она решается конечно отдельными мастерами с применением винтажных ламп, кондеров и меди.

Собственно задача раскрытия 800х и заключается в нахождении меры тех самых искажений, которые обогащают звук обертонами, делают бас сочным именно с помощью тракта, подбором девайсов и шнурков.

Усилители, дающие такой же правильный звук, что и 800е, в связке с ними выдают ужасный стерильный саунд. Так же как и многие топовые межблоки и сетевики имеющие концепцию правильного звука без искажений.

Изменено 10 марта, 201610 г пользователем seryj

Seryj, наушники у меня 2,5 года, усилитель не темный, звук не плоский, не смотря на начальный источник и цап, все с воздухом и деталями в порядке, думаю, есть много владельцев 800-х , которые получают большое удовольствие от них, как и я. При том, что владельцев много, на бараьолках их мало, есть такое выражение - не ходят, не обращаются за водой к высохшему колодцу, так и здесь, раз покупают, слушают, значит получают то, что хотели. Опыт у Вас несравнимо больше чем у меня, на я не согласен с Вашим столь квтегоричным отзывом.

Бодхи

Очень в точку. Поддержу Вас.

Изменено 10 марта, 201610 г пользователем Дмитрий Калининград

Бодхи, Вы сами же написали, что у Вас начальный источник и ЦАП, в этом то все и заложено. Начнете повышать уровень аппаратуры и столкнетесь с такими же проблемами как и у всех с 800ми. Поэтому хочется Вам пожелать и дальше просто наслаждаться музыкой в сенхах раз у Вас это получается.

Я вот что-то не столкнулся ни с какими проблемами.

Death.chem, удивительно, но сейчас менять ничего совершенно не хочется, максимум, что могу себе позволить это метрум октаве, над 51, ..если их себе куплю, получу проблемы с 800-ми, или их уровень недостаточен для проблем? Спасибо за пожелания, приятно.