@ФИЗИКА,

для меня "возвращение баса" означает то, что я перестал на него обращать внимание, т.е. гармония восприятия музыки снова вернулась.

Полагаю, что я просто уже успел привыкнуть к новым и чуть другим наушникам. Однако, быстро.

Я считаю, что аппаратура вообще не должна замечаться, только музыка.

 

@immozart,

я ж тебе говорил что есть период прогрева когда бас проседает, причем это касается не только 800-х.

С другой стороны не факт что все остальное станет идеальным.

А мне кажется, что я просто привык.

Впрочем, потом сравним.

Изменено 27 октября, 201510 г пользователем immozart

Не "для меня в HD800 мало баса", а "в HD800 мало баса" - разница довольно большая все-таки. Когда человек пишет первое, я просто развожу руками, а вот когда второе...

то же самое можно сказать и наоборот!

Не "для меня много баса", а "в много баса"

что ваш, что мой вариант категоричен. я поэтому и прошу не быть категоричными.

а вообще, если разобраться .., пустая это трата времени. я все что думал и услышал написал.

@cosmos,

КАКАЯ РАЗНИЦА КТО ЧТО ГОВОРИТ?

И зачем просить говорить по-другому? Как это влияет на звук?

Так, чтоб просить не быть категоричными?

Какая разница?

Я всегда говорю - мне кажется или мне достаточно. Что изменит , если я буду говорить просто много и достаточно?

Дадада все читают делают выводи , но все равно слушают сами. Почему к словам такое внимание?

Это правильная мысль про несколько 800-х, а еще логичнее одни наушники и несколько источников и усилителей.

Я пошел дальше. Много наушников, много усилителей, много источников.

Не очень логично, но и интересно.

АС в планах.

в том рейтинге, кстати, многих новых топов не хватает.

Это да, но, по моему скромному мнению, побороться за 2-е место могут только HE-1000.

Ну, Дэвид не рассматривал не только 1000-ые.

Пионеры, 812-ые, Абиссы, Эзеры, фазоры. Четверки еще вышли. Может еще что пропустил...

ах, да. 900-ые.

Изменено 27 октября, 201510 г пользователем pinh0le

Ну, Дэвид не рассматривал не только 1000-ые.

...

ах, да. 900-ые.

 

900-е там есть (в полной .опе, кстати )

900-е там есть (в полной .опе, кстати )

Эт я пропустил...

Любопытно было бы обновлённый список увидеть.

Не то чтобы безоговорочно авторитетное мнение, но интересно очень. В конце-концов там простые смертные вполне доступные наушники оцениваются наряду с такими, которые я едва ли увижу в живую.

Я согласен с Прод67, надо самому слушать и выносить суждения. Мое имхо такое, что все че-то на басе зациклились. А что все остальное у 800 в порядке? У меня главная претензия к 800м вовсе не к басу хотя он конечно урезан до уровня минимальной достаточности. В баерах 48х баса нет вообще, но они играют, и как играют. А тут что мы видим, смычковые даже близко не стоят с реальностью, вместо скрипок художественный свист, виолончель, контрабас, везде вместо звука дыхания дэки имеем условно синтетический тон. А голоса, где обертона? Извините не сосем конечно понимаю, что это такое, но ж.. чувствую, что их там нет.

В общем, кто один раз услышит, как это могут отыграть хорошие изодинамы на 800 больше не взглянет.

 

Вот сейчаc выкатят версию S, блин, тряпочку наклеили на обрамление излучателя. Они что, от этого ачх поменяют, ну приглушат пичок на вехах, максимум, а цена будет 1,5т енотов. И еще на 500 страниц обсуждения, какие они классные эти самые S ки. Кто то уже 39ххх продает ради них, при чем S ки еще никто не слышал. А вы говорите собственное мнение. Этот рудимент отвалился у поколения пепси вместе со способностью осмыслить более 120 знаков в одном сообщении. Поэтому заканчиваю.

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем seryj

@seryj,

 

Еще раз вам повторю - рассуждая о писках смычковых и "звуках дыхания дэки" вы в основном описываете особенности звучания своих цапов, а не наушников (они то играют что им "скормили") нудно конечно повторять, но в нормальном тракте этих "особенностей" у 800 нет, и даже намеков на них тоже.

По мне (у меня) 800 звучат очень близко к звучанию акустики, хотя конечно по широте и объему сильно ей уступают (ну тут уже - ...).

Естественный минус этих наушников (и их же огромный плюс) - универсальная всеядность, они любую музыку играют "правильно", а иногда хочется чтобы "по особенному".

Ну это я вам уже говорил (и не раз...).

 

Друзья.

По поводу баса.

 

Я может быть глупость скажу, но Вы не думали что количество баса зависит на 800ых от громкости прослушивания.

Все ведь слушают на разной громкости, вот мнения так и разняться.

 

Иногда я на работе слушаю музыку тихо и мне баса не хватат, когда делаю громче - его вполне достаточно и он прекрасен.

А вот 812 на малой громкости басят чуть лучше, кстати.

800ые у меня 27ххх.

 

 

Не в громкости дело, а в отношении к НЧ - какими они ДОЛЖНЫ быть, у каждого свое мнение. И мало кого беспокоит вопрос - а насколько адекватна передача струны контрабаса или барабана в 800х и в других наушниках. Мне в 800х нет желания накручивать НЧ, но было желание поменять серединку, кабель от Сержа решил вопрос. Ничего больше от 800х я не требую, просто слушаю, доволен. Недостатки вижу в другом. Но мирюсь с этим, т.к. если исправлять, то это не S серией или ЦАП и усилителем, а покупкой совсем других наушников.

Не стоит забывать о важнейшем участнике звукового тракта - мозгах.

 

Как они нарисуют общую картинку, - так мы ее и зафиксируем.

 

Именно этим , частично или полностью, обусловлено различающееся восприятие звуковой палитры разными участниками прослушки.

Кому-то - чего-то мало, кому-то хватит вполне.

 

Анализируя свое восприятие, понимаю, что иногда одно и то же воспринимаю по разному - вчера - не хватало баса, сегодня - вроде в самый раз.

Вчера не стал слушать авангардный джаз, а завтра - возможно, станет любимым ... и наоборот.

И это не потому же, что музыканты по другому сыграют, или наушники прогреются...

Мозгу понравится - будет хорошо, не понравится - и басы не спасут...

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем KoAlex777

В общем, кто один раз услышит, как это могут отыграть хорошие изодинамы на 800 больше не взглянет.

Видимо, HE-1000 это плохие изодинамы. Так как какого-то особого "дыхания деки" на фоне 800-х я в них не услышал.

Более того, я их даже не стал покупать заместо 800-х, хотя возможность была.

 

Да и вообще интересно было бы узнать на каких конкретно записях должно проявляться это "дыхание деки".

Надеюсь, не на любых?

@immozart, напомни, что там на первом месте из доступного.

009?

Ага.

Трудно не согласиться с этим. Но я бы 007 поставил тоже выше 800х пожалуй. Какие к ним претензии?

2 Алекс: Вы как чумак, лечите наушники на расстоянии

 

По поводу деки: а можно конкретику внести , файл в студию пжл.

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем KOV

2 Алекс: Вы как чумак, лечите наушники на расстоянии

Не совсем понял Вашу мысль про меня, но дополню -

Тут, на форуме, чумаков много, на расстоянии лечат друг друга.

То что Вы разговорами о психоакустики, людям потерянный бас на 800 возвращаете

Трудно не согласиться с этим. Но я бы 007 поставил тоже выше 800х пожалуй. Какие к ним претензии?

Это надо читать Дэвида Малера.

Я же 7-ками хоть и владел, но на достойном усилении не слушал, поэтому ничего утверждать не могу.

Но наушники с подобным тональным балансом и построением пространства я в принципе не люблю. Они мне скучны.

За тех, кому они нравятся на любом усилении больше 800-х, я могу только порадоваться, а такие есть.

В общем, кто один раз услышит, как это могут отыграть хорошие изодинамы на 800 больше не взглянет.

Видимо, HE-1000 это плохие изодинамы. Так как какого-то особого "дыхания деки" на фоне 800-х я в них не услышал.

Более того, я их даже не стал покупать заместо 800-х, хотя возможность была.

 

Да и вообще интересно было бы узнать на каких конкретно записях должно проявляться это "дыхание деки".

Надеюсь, не на любых?

Так судя по твоему описанию, 1000х это тоже светлые уши. Спасибо, кстати, за такую трезвую оценку. Я о них забыл навсегда, именно благодаря твоему посту в ветке про них. А до этого толкли воду в ступе, вообще был непонятен общий характер ушей.

 

Чтоб то самое дыхание услышать, нужны изодинамы с ровным или темным звуком. Я в полной мере ощутил разницу на сравнении 800х с тдс7 Снорри вот на этой записи хотя бы, но и на других слышно тож конечно.

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем seryj

Чтоб то самое дыхание услышать, нужны изодинамы с ровным или темным звуком. Я в полной мере ощутил разницу на сравнении 800х с тдс7 Снорри вот на этой записи хотя бы, но и на других слышно тож конечно.

Что-то никто не торопится у меня купить "дышащие" тдс15, особенно после их прямого столкновения с яркими хе6.

2 Алекс: Вы как чумак, лечите наушники на расстоянии

Не совсем понял Вашу мысль про меня, но дополню -

Тут, на форуме, чумаков много, на расстоянии лечат друг друга.

 

Этому форуму вобще везет на людей со сверх-способностями) а на деле все просто друг другу сообщают свои ощущения от своих ушей и трактов, находясь в своем конкретном настроении, и получают ответы, получившиеся в таки же условиях)) удивительно что получается иногда увидеть что-то полезное))

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем whiteeagle

Чтоб то самое дыхание услышать, нужны изодинамы с ровным или темным звуком. Я в полной мере ощутил разницу на сравнении 800х с тдс7 Снорри вот на этой записи хотя бы, но и на других слышно тож конечно.

Что-то никто не торопится у меня купить "дышащие" тдс15, особенно после их прямого столкновения с яркими хе6.

Так там есть два ограничения: продажа только Питер и шнур не съемный. Но я бы купил все равно, разъем доработать можно, если б уже не заказал мод 15шек у Снорри. К ним нужен хороший серебряный шнур ну и усь конечно.

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем seryj

Не в громкости дело, а в отношении к НЧ - какими они ДОЛЖНЫ быть, у каждого свое мнение. И мало кого беспокоит вопрос - а насколько адекватна передача струны контрабаса или барабана в 800х и в других наушниках. Мне в 800х нет желания накручивать НЧ, но было желание поменять серединку, кабель от Сержа решил вопрос. Ничего больше от 800х я не требую, просто слушаю, доволен. Недостатки вижу в другом. Но мирюсь с этим, т.к. если исправлять, то это не S серией или ЦАП и усилителем, а покупкой совсем других наушников.

 

Миш, я немножко не о том. Свое мнение у каждого и тд - понятно. Есть желание "накручивать нч" - да пожалуйста. И передача струны контрабаса - тоже ясен пень. Вопрос - что есть истина и откуда "ее считать". Есть претензии конкретно к 800 (ну читаем у Сержа подробно - какие и почему). Ок. Виноваты 800? Ага, понятно. Хорошо, слушаем тот же трэк на "большом тракте". Хм - тот же звук. Если "пищит" и сибилявит - и там и там. Тяжелый густой бас - тоже одинаково. Вопрос - при чем тут 800, если акустика воспроизводит то же самое??

Посему (еще раз) пеняют на зеркало, а не на рожу. А надо наоборот.

Миш, я немножко не о том. Свое мнение у каждого и тд - понятно. Есть желание "накручивать нч" - да пожалуйста. И передача струны контрабаса - тоже ясен пень. Вопрос - что есть истина и откуда "ее считать". Есть претензии конкретно к 800 (ну читаем у Сержа подробно - какие и почему). Ок. Виноваты 800? Ага, понятно. Хорошо, слушаем тот же трэк на "большом тракте". Хм - тот же звук. Если "пищит" и сибилявит - и там и там. Тяжелый густой бас - тоже одинаково. Вопрос - при чем тут 800, если акустика воспроизводит то же самое??

Посему (еще раз) пеняют на зеркало, а не на рожу. А надо наоборот.

 

А кто сказал, что большая система тоже не врет?

Не говоря уже о том, о чем тут принято всегда забывать. Посади двух людей, которые до этого сошлись во мнение насчет большой системы, слушать наушники и не факт, что они тоже сойдутся во мнении на их счет, так же гладко, как на счет акустики.

Если даже взять один и тот же мозг и слуховой аппарат, но пересадить его в разные тела, с разной геометрией головы и ушей, уже в наушниках будет разный результат. А в большой системе он будет практически совпадать. Такова жизнь. А у всех еще и свои тараканы в голове, мозги разные, состояние слуховой системы тоже, возраст и т.д. и т.п.

Либо каждый сам должен для себя решить, что считать эталоном и если очень хочется написать почему он так считает, или эталоном могут быть только инструментальные измерения. А как-то далеки то 800 от эталона, если объективно.

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем Khronos

@Khronos,

Витя, врет то все и "врет" по разному. Но если скрипка "визжит", то ты такую систему слушать не станешь. И я тоже.

И если уж нужен какой то стандарт или точка отсчета, то (тут мое мнение с Михаилом Molokoff) совпадает) то ориентироваться лучше не на систему где кто-то как то "придумал" звук в соответствии со своими представлениями о его правильности, а - на какие-то брендовые стандарты, которые не только 2-3 человека в кулуарах "признают", а и еще 10-15 тысяч любителей хорошей музыки.

И сравнивать звучание именно с такими стандартами и надо.

Ты эе Битсы почему то не слушаешь? И остальные участники этой ветки их тоже что то не жалуют (хоть и продаются ити Доктор Дре многими тыщами). Значит - не соответствуют они твоим каим то "правильным" стандартам.

 

Khronos, Витя, врет то все и "врет" по разному. Но если скрипка "визжит", то ты такую систему слушать не станешь. И я тоже. И если уж нужен какой то стандарт или точка отсчета, то (тут мое мнение с Михаилом Molokoff) совпадает) то ориентироваться лучше не на систему где кто-то как то "придумал" звук в соответствии со своими представлениями о его правильности, а - на какие-то брендовые стандарты, которые не только 2-3 человека в кулуарах "признают", а и еще 10-15 тысяч любителей хорошей музыки.

Ну так большая система должна быть не просто парой дорогих колонок, а специально подготовленное профессионалами помещение для прослушивания, специально измеренное и, если нужно ( а нужно почти всегда), подвергнутое эквализации. По вашим фотографиям совсем не похоже, что у вас такой серьезный подход.

Изменено 28 октября, 201510 г пользователем Solitudo