Вы наверное раньше любили Градо)

Я прав?

Аланбек, большое спасибо за подробные ответ. Вы указали на очень серьезную проблему, которую я не заметил при первом прослушивании. Я тоже ставлю правильные тембры на первое место. Нужно будет обязательно обратить внимание, если удастся послушать еще раз.

 

Наушники и дают эту возможность - сосредоточиться на музыке, а не на тех или иных внешних условностях, в которых она вынужденна существовать. Наушники с огромным пространством в первый момент производят сильное впечатление. Но этого впечатления хватает не надолго. Помимо пространства, воздуха есть еще кое что. Тембральная достоверность звучания инструментов и вокала, способность воспроизводить "живое", непосредственное звучание музыки, полноценность передачи эмоционального посыла исполнителя, способность вовлечь не в наблюдение. а в проживание музыки. И большое количество воздуха при отсутствии или слабой реализации всего остального не спасут наушники.

 

Замечательно сказано! Практически квинтэссенция меломанства.

Извините за оффтоп, но не смог пройти мимо.

 

Только заметьте, что это совсем не то меломанство, при котором музыку слушают на чем попало.

 

Вы наверное раньше любили Градо)

Я прав?

 

Любил. Да и не могу сказать, что разлюбил.

У меня есть мнение, что поклонник градо никогда не согласится со звуком зенхов, для него будут их тембры ненатуральные. На основе общения с большим кол-вом меломанов и аудифилов. Ему будет нравится сигнатура звука аудиотехники, даже баеров, но никогда не зенхов.

 

Только заметьте, что это совсем не то меломанство, при котором музыку слушают на чем попало

 

Мы сейчас рискуем войти в бесконечно глубокий в штопор оффтопа

На чём попало музыку слушают либо от безысходности (финансовые и иные причины), либо музыку, где основной посыл не требует сложных творческих и технических усилий как для исполнения, так и для и воспроизведения (тыц-тыц, грубо говоря).

 

Либо это проф. музыканты - у них почему-то нет такой требовательности к домашней аппаратуре (тому, наверное, целый ряд причин)

 

Ну, я так думаю

 

У меня есть мнение, что поклонник градо никогда не согласится со звуком зенхов, для него будут их тембры ненатуральные. На основе общения с большим кол-вом меломанов и аудифилов. Ему будет нравится сигнатура звука аудиотехники, даже баеров, но никогда не зенхов.

 

Я не любитель наушников, я меломан. Наушики - это лишь средство для прослушивания музыки.

Да, мне нравились Градо и я с удовольствием ими пользовался. Но достаточно мне было расслушать 911-е Баеры - и Градо пошли на продажу. Кстати говоря, любители Баеров тоже не жалуют Градо. И наоборот. К Сенхам я отношусь спокойно. Когда-то слышал 580-е, они понравились больше ныне выпускающихся. Слышал, что самые первые выпуски 580-х были особенно хороши, но пока в руки не попадались. Если выбирать в среднем классе между 601-ми АКГ, 880-ми Баерами, АТ и 650-ми Сенхами, то предпочту именно последние.

 

Только заметьте, что это совсем не то меломанство, при котором музыку слушают на чем попало

 

Мы сейчас рискуем войти в бесконечно глубокий в штопор оффтопа

На чём попало музыку слушают либо от безысходности (финансовые и иные причины), либо музыку, где основной посыл не требует сложных творческих и технических усилий как для исполнения, так и для и воспроизведения (тыц-тыц, грубо говоря).

 

Либо это проф. музыканты - у них почему-то нет такой требовательности к домашней аппаратуре (тому, наверное, целый ряд причин)

 

Ну, я так думаю

 

Точнее я хотел сказать, что это то меломанство, которое требует неслабых аудиофильских средств и глубокой внутренней работы.

 

Кронос. Ваше мнение мне неинтересно. Не теряйте свое время.

Вопрос задан другим.

Зря вы так Вите.

Он долго слушал и 48 и Т1.

Что касается 800- то наушники хорошие и обладают потрясающим вау эффектом пространственной передачи БСО. Меня это тоже в своё время поразило. Но послушав их второй раз, третий, сравнив с 48, пришел к выводу- тембрально они очень неточны как раз по сравнению с 800. А Т1 в свою очередь обыгрывают 48 по разрешению на НЧ и ВЧ, мало в чем уступая 48-ым на СЧ.

И если поставить во главу угла не ширину (глубину, трехмерность сцены) сцены а достоверность передачи тембральных и временных характеристик звучания, то тогда многое поменяется в осознании прослушанного.

Но для этого надо послушать и проникнуться звучанием неискаженной тембрально и по времени атаки и затухания сигнала середины-СЧ. Этому соответствуют только DT48, которые заметьте не имеют и толики воздуха и пространства 800-ых, а музыку при этом передают.

Т1 меня поразили схожестью СЧ 48-ых и в то же время натуральностью звуков на ВЧ и НЧ, которые 48-ые недостаточно затрагивают.

У меня к примеру долго в голове сидел вау эффект от других (закрытых наушников, рекомендуемых для БСО), но благодаря 48-ым и Т1 я в них сильно разочаровался, а я ими бредил год точно.

Поэтому ваша реакция мне понятна, просто прислушайтесь к совету- сравните Вагнера на DT48 и 800 без привязке к "воздуху", просто сосредоточьтесь на музыке и тогда думаю вам многое станет ясным по отношению к 800. А потом послушайте Т1- они не улучшенные 880- на мой взгляд это возвращение к истокам байеровского звучания с современных позиций. А сцена меня в них абсолютно не смутила- хотя уверен, что даже с прогревом воздуха в них будет всё равно меньше даже сырых 800-ых. Это им не помешает передать атмосферу больших симфонических произведений.

Этому соответствуют только DT48, которые заметьте не имеют и толики воздуха и пространства 800-ых, а музыку при этом передают.

 

И как передают!

А на архивных записях 800-м до них, как до Луны (мягко выражаясь).

Нет не зря. Я изрядное количество его постов прочитал. Мне не важно что, сколько раз и как он слушал. Доверия его агрессия не вызывает. Да и суждения у него зачастую диаметрально противоположные.

 

Про 800 может быть Вы и совершенно правы. Я свои выводы сделал сразу, мне хватило нескольких минут для оценки на любимом материале.

DT-48 и 25 Зенхи я хотел когда-то послушать, но не сложилось. Достаточно хорошо знаком со звуком Байеров 770 880 и 990. Для меня неприемлемы. С Т1 знакомиться не захотелось. не скажу что не любопытен но эти наушники надеть на голову не захотелось.

 

Вагнер варианта вот слева у нас типа скрипки и альты, справа медные духовые, а вот у нас каша на форте я слышал неоднократно с аналога на Е-Му. Не хочется.

Новый Дак достаточно детален, воздушен, с 650 и кардасами звучит глубоко и правдоподобно, но воздуха очень мало. 800 были заметно лучше. И Вау эффект тут ни при чем. Как и Вау импульсы. в след раз обязательно послушаю 48 и Т1 со своим ЦАПом. усилитель 53N ровно такой же как и мой старичок. Спасибо за интересный совет насчет 48 - не думал что БСО может звучать на них хорошо

Спасибо за интересный совет насчет 48 - не думал что БСО может звучать на них хорошо

Не за что- думаю говорить о БСО на DT48 можно с оговоркой, как раз на сцену- здесь они конечно совсем не оптимальны- сцены в них практически нет- очень близкое звучание- но живое, звучание живых инструментов вы оцените в них по достоинству- практически уверен. Это наушники из другой эпохи и так же как и вы я не приемлю 770, 880 и 990, но 48 это последний из могикан (те что производятся) по передаче СЧ. О Т1 заочно был такого же мнения как и о всей современной линейке Байеров (не хотел их слушать- мужчина, купив 650 попросил их послушать и уходя положил их рядом со мной ), но недожиданно для себя ошибся в них - они действительно мне понравились на симфонической классике, при чём непосредственно после 48.

Для такого звука у меня 50 фостексы. Душновато, близкое звучание, честно говоря, хотя вокал бесподобен в целом.

Наверное не стоит покупать еще одни мониторные наушники. На мой взгляд, сцена не должна быть слишком узкой.

И все-таки зря. Посты Виктора иногда противоречат друг другу, если разнесены во времени. Он пишет то, что думает. А со временем мненние может измениться, скорректироваться. так что такая противоречивость только добавляет доверия к постам Виктора. Другое дело, что я не всегда готов согласиться с его мнением и что по первым постам того или иного человека сразу после приобретения чего-либо не стоит делать далеко идущие выводы.

 

Что касается 48-х, то БСО на них нормально звучит на архивных записях. На современных не хватает частотки. Ну и изобилия воздуха Вы там не найдете. Что совсем не мешает им играть музыку. По крайней мере нередко упоминаемые на форуме в последние дни записи "Парсифаля" с Кнаппертсбушем и вагнеровские записи Фуртвенглера мне интересны именно в 48-х или 911-х Баерах.

Упоминать Баеры серии 770/880/990 тут не стоит, о них речь не идет вообще.

Для такого звука у меня 50 фостексы. Душновато, близкое звучание, честно говоря, хотя вокал бесподобен в целом.

Наверное не стоит покупать еще одни мониторные наушники. На мой взгляд, сцена не должна быть слишком узкой.

 

Данные фостексы в стоковом состоянии сравнивать с 48-ми Баерами не стоит. Разные лиги.

Насчет Виктора я пока останусь при своем мнении.

Насчет 48 - послушаю при случае, любопытно. Но городить зоопарк из наушников я точно не планирую.

Насчет Фостексов. Они по тембрам очень на 580 похожи, но Фостексы близко звучат. Кстати надо будет их с Кардасом послушать. Завтра вечерком посмотрю.

Лиги это как я понимаю ценник? По ценнику не стоит сравнивать - точно. По звуку я не вижу у них больших проблем.

...у меня 50 фостексы. Душновато, близкое звучание,

+1, по этой причине избавился от них.

Насчет Виктора я пока останусь при своем мнении.

Насчет 48 - послушаю при случае, любопытно. Но городить зоопарк из наушников я точно не планирую.

 

Вас кто-то заставляет их покупать? Или рекламирует их Вам?

Идет обычное обсуждение, не более того.

В ближайшие полгода я не планирую менять наушники. "Вас кто-то заставляет их покупать? Или рекламирует их Вам?"

Я что-то не так сказал? Мне надо было высказаться в духе "немедленно побегу слушать?"

Я может быть повторюсь, но не считая отсутствия воздуха, в своем тракте проблем не вижу. Тембры натуральные, звук прозрачный, очень детальный. Бас фундаментальный, артикулированный с обертонами начиная от порога слышимости. (Я сейчас слышу от 20 герц)

 

 

 

Я не аудиофил, повторюсь, меня нынешний тракт устраивает, но я все-же повторюсь, прекрасно понимаю что до 800 650 довольно далеко.

Так об этом я и говорил, не стоило так раздраженно реагировать.

Повторяю - идет просто обсуждение, не более того. Кто какие выводы из него сделает - личное дело каждого.

Ок. Допустим (может на другом оборудовании это есть)

А не раздражает отсутствие воздуха на любых других наушниках, кроме Стаксов и Орфеусов? Я всегда считал преимуществом хорошей акустики, не дров за тыщу баксов а действительно хорошей, присутствие воздуха.

Или воздух услышан не был?

Мы использовали не винсент. И нам ничего похожего слышно не было.

Откуда там воздух? Audiotechnica AD1000/AD2000 вот где настоящий воздух!

GermanMaestro 400.

И безусловный король Precide AMT

В HD800 это так, маленький баллончик с кислородом на 10 вдохов.

 

Larin слушал на связке Vincent + Lehmann.

Я фанат сенхейсеров Со мной спорить бесполезно.

Насчет метализированных высоких в корне не согласен, что это недостаток. Когда 650е обвиняют в синтетических тарелках, с грустью приходится согласиться. Но жаловаться, что у 800х металл в тарелках - это противоречит всякой логике. Об этом же мечтали аудиофилы. Хочу уточнить, что у скрипок и виолончелей никакого металла замечено не было. Шёлк.

Насчет неестественно парящего верхний бас хотелось бы разобраться, что это значит. Возможно это так. Нирвана была прослушана, бас показался немного необычным, но вполне естественным.

 

Согласен, что цена - большой минус. Музыка должна быть ближе к народу, государство должно выделять аудифилам субсидии на 800е зенхи.

Но нужно радоваться, что сделан хотя бы такой шаг. А то возникает чувство, что прогресс совсем встал. Где нанотехнологии?

 

Интересно, что думает по поводу металлизировнных высоких и парящего баса Ларин?

Речь о тарелках хай хетах и прочих барабанных железхяках.

В нормальных наушниках железо звучит как в живую. В HD800 как удар лома по кастрюле.

Конечно на смычковых инструментах это будет мало заметно.

Для этого и нужно слушать тестовые записи а не свои любимые.

"В HD800 как удар лома по кастрюле." Категорически не согласен.

"Audiotechnica AD1000/AD2000 вот где настоящий воздух!" Воздуха в них нет, они очень яркие, но воздуха и сцены нет. В W5000 тоже нет.

Соглашайся, Круз ) Ползарплаты на 800 не придется отдавать)

2 Аланбек.

На Вас я нормально реагировал

Я может быть повторюсь, но не считая отсутствия воздуха, в своем тракте проблем не вижу. Тембры натуральные, звук прозрачный, очень детальный. Бас фундаментальный, артикулированный с обертонами начиная от порога слышимости. (Я сейчас слышу от 20 герц)

 

Я не аудиофил, повторюсь, меня нынешний тракт устраивает, но я все-же повторюсь, прекрасно понимаю что до 800 650 довольно далеко.

Если гнаться за воздухом, то хоть 800-е, хоть 900-е сольют практически любым колонкам.