Перейти к содержанию

1920x420_New_year_2024.webp

komplekti_dec122024.webp

pora_darit_audio_2024.png

sale50feb.webp

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

GagarinDmitri

Denon AH-D5000 vs Audio-Technica W 1000X (W 5000)

Рекомендуемые сообщения

[оффтопъ]

 

У меня есть на примете офигенная открытая модель

pics-0046.jpg

 

 

[/оффтопъ]


Denon d2000/d5000 - отличные и достаточно универсальные и музыкальные наушники. 

Hifiman he-6 - шикарный экземпляр изодинамики. Только баса мало накачивает. Но играет его глубоко круто и быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пардон, мяско, но это же открытые уши :notknow::D


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, а если их замотать скотчем или паралоном, будут закрытые. У нас всё схвачено :ok:

Это только заготовка же :D


Denon d2000/d5000 - отличные и достаточно универсальные и музыкальные наушники. 

Hifiman he-6 - шикарный экземпляр изодинамики. Только баса мало накачивает. Но играет его глубоко круто и быстро.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

,

Ну вот только забрезжила надежда, что 5000 то что надо, и опять Д7000, да такая же там сцена как в W1000X, ничем не лучше, это про глубину и реверберации помещения.

Ну и на том спасибо:)

ЗЫ Брошу монетку, так быстрее получится:)


В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие.

Радиотехника не моя специальность!

Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я писал, что в cd3000 сцена ближе (не такая отдаленная с более крупными, рельефными образами), чем у d7000. У денонов, в свою очередь, все более отдалено и за счет этого виртуальная сцена кажется глубже (дальше). Про W5000 я не писал, что они "близко" играют ;)


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. вопрос дня остаётся таким: Как добиться от звука d5000 звука d7000, но чуть более облегчённого? Маркл мод? Смена кабеля? Шаманство? Жертвоприношения?

И необходимость смены наушников отпадает.

Если весь вопрос уткнётся в смену чашек и амбушюр, то можно доработать крепления и сделать их отщёлкивающимися одним-двумя движениями руки.. В итоге деноны будут превращаться то в свой брутальный вариант для тяжёлых жанров, то в лёгкий и звучащий для лёгких жанров.

 

:crazy:

А ещё винтики нужно выкрутить и посадить всё на толстенные болты.

 

 

Хотя всё как всегда упрётся в сам динамик, а не его акустику :x

Изменено пользователем MyaSSSko

Denon d2000/d5000 - отличные и достаточно универсальные и музыкальные наушники. 

Hifiman he-6 - шикарный экземпляр изодинамики. Только баса мало накачивает. Но играет его глубоко круто и быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если Вам нравятся D5000, то просто возмите D7000. Они более универсальны, менее загружены басом, в них и классика вполне слушабельна и джаз. Класс примерно тот же что у W5000. ИМХО лучше иметь одни более высокого класса, чем 2 пары пониже..


HTPC | NAD M51 | SE 6LR8 + Cabasse Farella 400 | Polk Audio PSW12 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | Stax SR-4070 [на хранении],

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а кто-нибудь слушал W5000 на моём усилителе в подписи, не слышал ни одного отзыва,

поделитесь впечатлениями :yes:

 

 


музыка - Yulong DA10 (сетевой Monster Powerline200, iFi iPurifier 2 USB, Chord USB SilverPlus) - Si-1 mk2, TH-600, K712 (HPC-X62)

кино - onkyo tx-nr 676 + energy rc-30, energy rc-10, energy rc-lcr

 

было NuForce uDAC2, MS Audio FHA 1.2, Arcam rDAC, Benchmark DAC1 PRE, Audio-Technica AT-HA5000, Denon DA300USB, Marantz HD-DAC1, OTL от Danfi, Burson Audio Conductor Virtuoso 9018, xDuoo XD-05, Fostex HP-A4BL, Burson Audio Play V6,

ATH-M50, ATH-W5000, AH-D5000, AH-D600, AH-D7100, TH-X00, DT150, DT770(80), DT880(600), Custom Studio, HE-400i, HE-560V2, K612, X2HR, HD650, 58X, 660S

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@GagarinDmitri,

 

вот что писал здесь Nifrigel:

 

Очень хорошо спелся! Что-то T1 включать желания пока не возникает, даже когда тяжелую музыку слушаю. Сейчас среди моей пары W5000 определенно стали основными, а T1 - по настроению. Просто FHA 1.2 действительно классный усилитель, он с одной стороны совершенно нейтральный, а с другой не дает никакой резкости, очень бережно относится к послезвучиям. И главное - он способен извлекать из W5000 потрясающе глубокий бас и дает им великолепную динамику, очень впечатляюще звучат контрасты. В общем - либо не так страшен черт, как его малюют (я про требовательность W5000 к усилению), либо просто FHA 1.2 такой особенный. Наверняка, родной усилитель звучал бы с ними еще лучше, но я не думаю, что кому-то звучание моей связки не понравилось бы (имею ввиду усилитель и наушники, остальное пока является сильным ограничителем). Что касается T1 - с ними усилитель тоже справляется без проблем, просто сами наушники, на мой взгляд, менее интересны, чем W5000, хотя иметь в своей коллекции "менее интересные" наушники я считаю важным, к тому же они открытые, а это, безусловно, дает совсем другое восприятие.

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=4755


MS Audiolab FHA 1.2 -> Fischer Audio FA-003, Denon AH-D2000 (умер правый динамик)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@GagarinDmitri,

 

вот что писал здесь Nifrigel:

 

Очень хорошо спелся! Что-то T1 включать желания пока не возникает, даже когда тяжелую музыку слушаю. Сейчас среди моей пары W5000 определенно стали основными, а T1 - по настроению. Просто FHA 1.2 действительно классный усилитель, он с одной стороны совершенно нейтральный, а с другой не дает никакой резкости, очень бережно относится к послезвучиям. И главное - он способен извлекать из W5000 потрясающе глубокий бас и дает им великолепную динамику, очень впечатляюще звучат контрасты. В общем - либо не так страшен черт, как его малюют (я про требовательность W5000 к усилению), либо просто FHA 1.2 такой особенный. Наверняка, родной усилитель звучал бы с ними еще лучше, но я не думаю, что кому-то звучание моей связки не понравилось бы (имею ввиду усилитель и наушники, остальное пока является сильным ограничителем). Что касается T1 - с ними усилитель тоже справляется без проблем, просто сами наушники, на мой взгляд, менее интересны, чем W5000, хотя иметь в своей коллекции "менее интересные" наушники я считаю важным, к тому же они открытые, а это, безусловно, дает совсем другое восприятие.

 

http://forum.doctorh...?showtopic=4755

 

А теперь спросите у Игоря что он дмает об этой связке сейчас))

Изменено пользователем Gleb

Система Gleb: PC (Jriver 24) -> Ortofon DGI-K2 Silver USB-> NAD M51 (+ Kryna Acca 5) -> Neotech NEI -1002 -> Audio-Techica HA5000 (+ Crystalvox Reference) -> Audio-Technica W5000

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а кто-нибудь слушал W5000 на моём усилителе в подписи, не слышал ни одного отзыва,

поделитесь впечатлениями :yes:

 

 

Да врятли Вы найдете такого персонажа :notknow: W5000 неплохо играют на любом усилении, но с одним условием - это не должно быть громко. Тогда будет и широченная сцена и отличная середина (особенно нижняя меня впечатлила) и бас в достаточном количестве. Причем слушать в них в таком режиме можно все, включая Slipknot. Если же погромче любите музыку слушать, то тут имхо. нужно или искать под них спец усиление вроде родного или вообще забыть о них.

Изменено пользователем funky77

Mytek-192=>Bryston 4B-ST=>Magnepan MG1.7/Rythmik Audio F12

AK 320 =>Rhapsodio Solar, Periodic Audio Beryllium

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Gleb,

 

мне кажется, сейчас у него мнение вроде "да как я мог слушать тот кошмар" :shok:


MS Audiolab FHA 1.2 -> Fischer Audio FA-003, Denon AH-D2000 (умер правый динамик)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

извините, что влезаю, но тоже интересуюсь W5000 (или W1000 сговорился тут с человеком на форуме, который их продаёт). Интересует, какой они смогут выдать звук от моего простого комбайна Nfb 15.32. на какой из этих двух в данном случае лучше обратить внимание? под инструментальную, new age, поп, рок-поп. усилитель там достаточно мощный, но качество его скорее всего совсем не высоко, всё таки цена комбайна 250 у.е.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Gleb,

 

мне кажется, сейчас у него мнение вроде "да как я мог слушать тот кошмар" :shok:

ну что-то типо того он и писал. где-то есть на форуме - поищите.


Система Gleb: PC (Jriver 24) -> Ortofon DGI-K2 Silver USB-> NAD M51 (+ Kryna Acca 5) -> Neotech NEI -1002 -> Audio-Techica HA5000 (+ Crystalvox Reference) -> Audio-Technica W5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, я уже прочитал тут от MS Audio Lab, что после выхода 1.4 хороший усилитель 1.2 вдруг стал не таким хорошим. Много читать вредно :?:


MS Audiolab FHA 1.2 -> Fischer Audio FA-003, Denon AH-D2000 (умер правый динамик)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Gleb,

а за сколько обошёлся родной усилитель ?

 

интересно, если усилитель MS audio 1.2 ровный и нейтральный,

так что же так красит родной ? что с ним так хорошо ?


музыка - Yulong DA10 (сетевой Monster Powerline200, iFi iPurifier 2 USB, Chord USB SilverPlus) - Si-1 mk2, TH-600, K712 (HPC-X62)

кино - onkyo tx-nr 676 + energy rc-30, energy rc-10, energy rc-lcr

 

было NuForce uDAC2, MS Audio FHA 1.2, Arcam rDAC, Benchmark DAC1 PRE, Audio-Technica AT-HA5000, Denon DA300USB, Marantz HD-DAC1, OTL от Danfi, Burson Audio Conductor Virtuoso 9018, xDuoo XD-05, Fostex HP-A4BL, Burson Audio Play V6,

ATH-M50, ATH-W5000, AH-D5000, AH-D600, AH-D7100, TH-X00, DT150, DT770(80), DT880(600), Custom Studio, HE-400i, HE-560V2, K612, X2HR, HD650, 58X, 660S

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Родной не нейтрален, а как раз разработан для исправления, скажем так, "особенностей" W5000.

 

В общем, коллеги в очередной раз намекают, что для топовой Аудио-Техники нужно собирать специальный тракт.

 

Бывает и такое:

"Друго дело,что мне подача AT(даже с родным усилителем) так и не пришлась по душе, у меня система ярчит и жесковато на верхах и верхней середине(на мои специфичные уши)."

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=24400entry533254


MS Audiolab FHA 1.2 -> Fischer Audio FA-003, Denon AH-D2000 (умер правый динамик)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Родной не нейтрален, а как раз разработан для исправления, скажем так, "особенностей" W5000.

 

В общем, коллеги в очередной раз намекают, что для топовой Аудио-Техники нужно собирать специальный тракт.

 

Бывает и такое:

"Друго дело,что мне подача AT(даже с родным усилителем) так и не пришлась по душе, у меня система ярчит и жесковато на верхах и верхней середине(на мои специфичные уши)."

http://forum.doctorh...00

 

Как правильно написано у Zontik в подписи - "Усиленное го*** - остается говном". Неправильно подобранный цап никакой усилок не спасет. Сам через это проходил.

Изменено пользователем Gleb

Система Gleb: PC (Jriver 24) -> Ortofon DGI-K2 Silver USB-> NAD M51 (+ Kryna Acca 5) -> Neotech NEI -1002 -> Audio-Techica HA5000 (+ Crystalvox Reference) -> Audio-Technica W5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

от W1000x почти отговорили (могут оказаться слишком яркими и визгливыми для меня), хочу W5000,

но нет желания покупать под него AT усилитель.....

а если не покупать усилитель, то наушники за 1000 баксов

не будут звучать на 100 баллов и, даже если всё понравится, будет комплекс, что может быть лучше....

замкнутый круг получается...

 

дэноны 7000/7100 не хочу, моды делать на 5000 не хочу, всё равно это будут дэноны,

а у меня мысль о покупке закрытых наушников другого изготовителя, с другим почерком

дэноны я и так по любому оставлю


музыка - Yulong DA10 (сетевой Monster Powerline200, iFi iPurifier 2 USB, Chord USB SilverPlus) - Si-1 mk2, TH-600, K712 (HPC-X62)

кино - onkyo tx-nr 676 + energy rc-30, energy rc-10, energy rc-lcr

 

было NuForce uDAC2, MS Audio FHA 1.2, Arcam rDAC, Benchmark DAC1 PRE, Audio-Technica AT-HA5000, Denon DA300USB, Marantz HD-DAC1, OTL от Danfi, Burson Audio Conductor Virtuoso 9018, xDuoo XD-05, Fostex HP-A4BL, Burson Audio Play V6,

ATH-M50, ATH-W5000, AH-D5000, AH-D600, AH-D7100, TH-X00, DT150, DT770(80), DT880(600), Custom Studio, HE-400i, HE-560V2, K612, X2HR, HD650, 58X, 660S

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Родной не нейтрален, а как раз разработан для исправления, скажем так, "особенностей" W5000.

Чуш.. Я слушал родной с другими наушниками и с W5000 - он ровный, никаких "исправлений" там нет.

HTPC | NAD M51 | SE 6LR8 + Cabasse Farella 400 | Polk Audio PSW12 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | Stax SR-4070 [на хранении],

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

знакомый делал измерения аудиотехники5000 - обычный добротный усил, никакой сознательной кривизны по измерениям не увидел. Может быть, речь о каких-то тонких субъективных нюансах совместимости...

Изменено пользователем Melsig

Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. теперь вы говорите, что W5000 хорошо играют с любого хорошего усилителя? Ок.


MS Audiolab FHA 1.2 -> Fischer Audio FA-003, Denon AH-D2000 (умер правый динамик)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не будут звучать на 100 баллов и, даже если всё понравится, будет комплекс, что может быть лучше.... замкнутый круг получается...

Осторожно замечу, что "лучше или хуже" - это не самый главный критерий. В противном случае, на этом форуме только два счастливых человека - DragonOwen и only_a_lad :D Главное, чтобы нравилось. Если наушники подойдут, усилитель при желании всегда можно поменять, равно как и все остальное. Центр системы все же наушники, как ни крути, вокруг них все танцы.


Изящное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

 

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - NAD M51 - Shoker AMP V4.2 - Snorry SI-2 MK2 (litz HybridAudio - спасибо Лёхе aka Бергамот) / Beyerdynamic T1 (litz RuAudio)

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

от W1000x почти отговорили (могут оказаться слишком яркими и визгливыми для меня), хочу W5000, но нет желания покупать под него AT усилитель.....

дэноны 7000/7100 не хочу, моды делать на 5000 не хочу, всё равно это будут дэноны, а у меня мысль о покупке закрытых наушников другого изготовителя, с другим почерком дэноны я и так по любому оставлю

А от модели W1000 (без X на конце) вроде бы не отговаривали. W1000 реально купить б/у в очень хорошем состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени всем!

По прежнему открыт вопрос вторых наушников кроме денонов,

с не таким всепоглощающим басом, для альтернативного восприятия музыки,

точнее даже для прослушивания разноплановой музыки помимо тяжелека,

в т.ч. джаза, вокала, инструментала, классики.....

 

взгляд упал на Audio-Technica W 1000X, кто имел возможность сравнить ?

альтернатива денонам или те же яйца только вид сбоку (схожесть в подаче по отзывам на форуме)

 

ещё смортел на Audio-Technica W 5000 - но тут вопрос - раскроет ли их мой усилитель (дабы оправдать покупку), нет в планах покупать

родной ?

 

Если не хотите 3 пары наушников, то w1000x не Ваш выбор.w1000x - Это наушники для органа, фолка, софт рока, кое-какой электроники и джаза.Для металла они ярковаты. Для классики у них очень узкая сцена, если готовы с этим мириться, можно попробовать. Но на оркестровых тутти они ярки, точнее высверлят мозг. Довольно своеобразны на оперном вокале, иногда появляются металлические нотки, но совершенно волшебны скажем на Аисте Смилгевичуте, к примеру.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От 4eJIoBek
      Довольно долго ходил со своими sennheiser m2aebt и слушал их по проводу,были лучшими из беспроводных ушей,если слушать по проводу. Всё-таки уже перешёл с беспровода на проводное подключение и на fiio x5 iii,сейчас достал с чердака свои denon ah d5000 и слушаю их. Уши не портативные и в основном слушаю их дома,хотелось бы чего-то похожего на них,только вч бы немного поменьше. Так же слушал в дх пару месяцев назад fiio fh5 и sennheiser ie80s,также очень хорошие ушки,мне понравились. Вообщем. Хотелось бы чего-то очень натурального по тембрам,детального,подходящего для metallica(треки типа hit the lights,metal metallia),dustirbed(numb,overburned,shout 2000),было бы неплохо,если бы нормально играли хиты quenn,а так же melancoly blues и альбом thriller. Ценовой сегмент до 10 к ,желательно б/у,т.к хотелось бы высокий уровень звука.
    • От donmilani
      Полагаю, что модификация столь легендарных наушников от snorry заслуживает отдельной темы.
      Много было сказано о моде от Lawton Audio и его модификациях, но всё делалось чисто интуитивно и влияние оценивалось субъективно.
      Сейчас у любителей наушников от Denon появилась возможность оценить влияние чашек, амбушур и демпфирования различных частей конструкции не только на слух, но и по измерениям АЧХ, - за что огромная благодарность мастеру.
      Тема частично пересекается с «Denon d2000/5000/7000. Кто что знает про кастомные чашки. Выбираем дерево.» (http://forum.doctorh...pic=29630&st=75), но, на мой взгляд, заслуживает отдельной ветки на данном форуме, так как речь не только про чашки, а об огромной работе по полному моду наушников Denon AH-Dx000..
       
      На данный момент у мастера находятся мои AH-D7000 с полным модом от Lawton Audio.
      Стоковый вариант мне не особо нравился и я, недолго думая, модифицировал его, сначала полумодом (чашки Panama Rosewood и диамат, амбушуры) и под конец полным модом, который он рекомендовал (Lawton Audio Tune-Up Kit).


       
      Как писал ранее (http://forum.doctorh...pic=3894&st=525, №533):
      - увеличилась детальность звучания
      - сибилянты (там где я их все же ловил) исчезли
      - басы остались прежними... может малость подсобрались, но гарантировать не могу.
      Измерения, сделанные Сергеем, показали следующую картину:

      На мой взгляд противоречий особых нет: басы просели, сибилянты (пик на 8-10кГц как упоминалось ранее) уменьшились, но появился пик на 5кГц, который портит всю картину.
      Как отметил snorry «звучание достаточно некомфортное», и я с ним согласен полностью.
      К сожалению, измерений в стоке не проводилось, но думаю можно смело привести график стокового варианта от Farkhat, который он приводил в теме.

    • От CharleBlack
      Добрый день!
      Прошу подсказать наиболее подходящий COMBO или ЦАП + усилитель подойдет для связки Colorful colorfly c4 pro 32 Gb + Denon Ah-D5000?
      Планирую дополнить их Beyerdynamic DT 770 PRO 80 Om.
      Поискал на вторичке, есть несколько вариантов:
      1. Colorful colorfly c4 pro 32 Gb -> Audio Gd Compass 2 (Sabre) -> Denon Ah-D5000
      2.Colorful colorfly c4 pro 32 Gb -> Audio Gd Nfb-10Es -> Denon Ah-D5000
      3.Colorful colorfly c4 pro 32 Gb -> ЦАП ???????? -> Ms Audio Laboratory Hhp 1.0. -> Denon Ah-D5000
      4.Colorful colorfly c4 pro 32 Gb -> ЦАП Musical Fidelity X-Dac + Усилитель Для Наушников X-Canv3 -> Denon Ah-D5000
       
      Предпочтения - Поп-рок, ритп&блюз, инструментал.
      Бюджет до 20тр.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.