Выбор винтажного (и не только) CD-проигрывателя для души.

[Ragnar-BY 3 132]

А если говорить об относительном. То есть при прослушивании одной системы хочется "налудить сусала шефу", а при прослушивании другой - ничего не хочется, то есть музыка никак не влияет на эмоциональную сферу или влияет слабее.

У меня вот записи рояля практически никогда эмоций не вызывают. А скрипки, или виолончели - наоборот, очень часто. Как считаете, этот факт что-то говорит о превосходстве смычковых струнных над ударно клавишными? Или просто описывает мои личные пристрастия?

[Demograf 2 550]

Если современный транспорт сделан качественно-грамотно (не дешево) с точными клоками и с низким джиттером то эмоционалность никуда не денется. Современные транспорты хоть чуть жестковаты но это лечится кабельной обвязкой. Зато проблем с ним меньше чем с винтажем.

 

Есть китайские плееры, в которых то прошивки не те, то с питанием комплектуха слабая. На соседнем форуме у человека сломалось реле от производителя

HUY KE. А разве оно может не сломаться если по названию ясно - ему суждено сломаться. Вот это не надо рассматривать. Надо рассматривать серьезные бренды - у производителей понимающих музыку и музыкальную культуру - европейских, канадских и американских.

Я вроде мульен раз написал что современные производители с фемтоклоками - это маркетинг и полное отсутствие похожих тембров. Сплошная химия и синтетика с ярким звонким верхом и бухающими басами . Нету сейчас не одного чудо транспорта с хорошим тональным балансов. Поколение меняется и что то в головах тоже меняется . Проверено на практике сотни раз.

 

Если современный транспорт сделан качественно-грамотно (не дешево) с точными клоками и с низким джиттером то эмоционалность никуда не денется. Современные транспорты хоть чуть жестковаты но это лечится кабельной обвязкой. Зато проблем с ним меньше чем с винтажем.

 

Есть китайские плееры, в которых то прошивки не те, то с питанием комплектуха слабая. На соседнем форуме у человека сломалось реле от производителя

HUY KE. А разве оно может не сломаться если по названию ясно - ему суждено сломаться. Вот это не надо рассматривать. Надо рассматривать серьезные бренды - у производителей понимающих музыку и музыкальную культуру - европейских, канадских и американских.

Леш, ключевой вопрос «не дёшево».

И это понятие в наши времена начинается от 0,5 - 1 миллион и дороже.

Пусть они хороши, возможно, я не слышал , но цена....

Это такая же история как с Аполло даком. Отличный ДАК сделали и сделали наши, но 2 ляма это за гранью.

Цена Дома с землёй.

И получается что качество не идёт к людям а наоборот, становится уделом избранной элиты. Единиц.

Механизмы расчета инвестиций и извлечения прибыли побеждают саму суть - ради чего годы назад талантливые ребята паяли, скручивали , делали....

Вот тут Толик ты и показал всю правду. Ты начинаешь уважать изделие и его мастеров только от определенной суммы И убежден что за два ляма точно будет шедевр. На этом и ловят . Надуем щеки и продадим за дорого.

[Demograf 2 550]

Толик ты же сам пишешь что у кого то получилось лучше чем усредненный А ты не берешь в расчет что даже худший и цена совсем не привязана к результату. Не обижайся на меня. Просто опять на те же грабли.

[Demograf 2 550]

Я написал и слетело

[Demograf 2 550]

Я говорю о том что многие компании стали себя приравнивать к Страдивари делателям а вторая часть компаний или мастеров решили изобразить в пояснении к цене то что у них самые точные часы и резисторы. Все это им дает право ставить любую стоимость просто от болды. И пример высокой точности но не однозначного супер звука это например звук карты с сверх малыми искажениями типа тысячные доли процентов. Толку только от цифр ноль. Это как мерседес обклеить стразами из брюликов но только ехать он от этого быстрее не будет Типа мы художники и по этому мы слышим что у нас Страдивари или мы гении инженерной мысли и по этому мы берем за сверх точность от которой кроме цифр толку по большому счету просто мало.

[Krapotkin 1 954]

@Demograf,

Согласен ))

Да, цифры это одно а звук - другое.

Именно поэтому я потихоньку возвращаюсь к лампе))

[Demograf 2 550]

Чтобы выставлять какую то градацию В ценах по моему Надо пройти огромный путь сравнений с очень разными оппонентами и не на языке и не через своих писателей а только через массовые сравнения и в открытом для всех слепом тесте. Не раз и не два. Десятки раз за год и подтверждая свое превосходство. А так у нас может быть каждый чемпионом мира по боксу но только виртуальным Кто лезет в высшую лигу тот по моему обязан заслужить свой статус. Но заслужить честно а не через своих продвигателей на разных площадках.

[shag 390]

У меня вот записи рояля практически никогда эмоций не вызывают. А скрипки, или виолончели - наоборот, очень часто. Как считаете, этот факт что-то говорит о превосходстве смычковых струнных над ударно клавишными? Или просто описывает мои личные пристрастия?

Кстати фортепьяно достаточно сложный инструмент для эмоционального воспроизведения. Достаточно часто оно звучит скучно: затухания, фазы звукоизвлечения, плотность, глубина, "физическое" ощущение удара молоточком... Очень сильно зависит от комплектующих усилителя, особенно от конденсаторов в питании (качества и количества).

Хороший тест для изделий - арфа. У нее разные ноты наслаиваются друг на друга и хороший усилитель не смешивает их в кашу. Чуть проще духовым и смычковым.

Поэтому есть третья, техническая причина предпочтений.

[Ragnar-BY 3 132]

@shag, отличная попытка, только мне и вживую скрипки с виолончелями намного больше нравятся. Это просто мои личные предпочтения. Никак не соотносящиеся с качеством или сложностью инструментов.

 

И точно также чьи-либо ощущения "слитности" или "музыкальности" описывают не качество транспорта или проигрывателя, а исключительно вкусы слушателя.

[Lukich 1 496]

Чего спорить то? Ну винтаж. У кого нет денег на дорогущий новодел, вполне себе вариант. К тому же, этот не дорогой винтаж, в свое время стоил наверно столько же, как дорогой новодел.

[shag 390]

@shag, отличная попытка, только мне и вживую скрипки с виолончелями намного больше нравятся. Это просто мои личные предпочтения. Никак не соотносящиеся с качеством или сложностью инструментов.

 

И точно также чьи-либо ощущения "слитности" или "музыкальности" описывают не качество транспорта или проигрывателя, а исключительно вкусы слушателя.

Это не попытка изучить конкретно вашу персону, не льстите себе )) У каждого есть безусловно личные предпочтения. Суть была в том, что разные инструменты для техники сложны по разному. Живой звук в данном случае не всегда эталон. Если говорить о фортепьяно, то сидя в большом концертном зале, не важно на каких местах, вы не услышите то, что есть на записи: вибрации струн, послезвучия. Потому что эти вещи формируются акустикой помещения и схемой записи. Микрофонов несколько и мы обычно слышим то, что звучит внутри оркестра + помещение. Прослушивание в зале несколько иное.

[shag 390]

@shag,

Не льстите себе... изучить вашу персону...

Это так по детски... вежливый укол. А зачем?

К кому написано сообщение, думаю, поймет зачем, остальным незачем.

[molokoff 26 302]

На уровне трека вам будет легко показать, где 700 более детален, где у него адекватнее сцена, где акцентированнее переходной регистр у сопрано, где он чётче фиксирует рассадку оркестра или где у него лучше с динамикой. Больше ведь ничего и не нужно.

molokoff, в Ваших критериях оценки звучания есть такие, как эмоциональное воздействие музыки на слушателя? Или это все субьективно и поэтому не актуально?

В соответствии с классификацией Карла Леонгарда существует 12 основных типов акцентуированных ( заострённых, особо реагирующих на внешние воздействия) личностей. В рамках современных классификаций их уже около 20. И это только базовые типы. Иными словами, при звуках "Свадебного марша Мендельсона" одному хочется сделать девушке предложение, другому немедленно развестись с женой, а третьему ополлитриться и налудить сусала шефу.

Так что, все разговоры о фиксированной эмоциональности в музыке вызывают у меня только улыбку.

Я бы единственное акцентировал бы то, что тема провинтаж для души. И спросил бы - «При чем тут современный аппараты и их обсуждение.»

Это как в теме про котов начать обсуждение маленьких собачек. Вроде и размер похож и тоже животные и дают радость.

Вроде тема называется:"Выбор винтажного (и не только) CD-проигрывателя для души". Разве выражение "Не только" отсутствует?

[Rutger 15 788]

На самом деле, многогранность обсуждений только приветствуется - и винтажного и не винтажного типов, и полного проигрывателя или только транспорта.

Можно и для души, можно и без души

Все это никоим образом не противоречит изначальной тематике топика. Скорее наоборот, показывает, что чем глубже мы вникаем в вопросы, связанные с CD, тем сложнее удержаться в определенных или жестко очерченных рамках, и обсуждения рано или поздно коснуться и связанных областей.

Все же между собой действительно сильно связано, поэтому, говоря о полных проигрывателях, нельзя не коснуться транспортов и наоборот, или ну как не сравнить "старое" и "новое".

Иначе было бы слишком однобоко, а противовес мнений как раз может дать интересные и необычные выводы.

 

тема провинтаж для души

Кстати, а звучит! - "Провинтаж для души" Изменено 29 ноября, 2019 пользователем Rutger

[shag 390]

@shag,

Не льстите себе... изучить вашу персону...

Это так по детски... вежливый укол. А зачем?

К кому написано сообщение, думаю, поймет зачем, остальным незачем.

 

Да вы, желчный наш, обо мне не беспокойтесь. ))) зачем или незачем. Как-нибудь сами разберемся.

Желчь она даже в завуалированной форме жжется. Даже если ее рядом пролили.

В каких строках вы увидели беспокойство о Вас? )) Вы задаете вопрос "А зачем?", а потом пишите, что сами разберетесь... Вы уж определитесь, сами или нет. Когда сами, вопросы не задают обычно.

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем shag

[Demograf 2 550]

Толик ты же сам пишешь что у кого то получилось лучше чем усредненный А ты не берешь в расчет что даже худший и цена совсем не привязана к результату. Не обижайся на меня. Просто опять на те же грабли.

Дим, а почему Толик?

Вроде Толе не 12 лет. Хотя и для 12 летнего это уже как- то слишком.

 

 

@Demograf,

Согласен ))

Да, цифры это одно а звук - другое.

Именно поэтому я потихоньку возвращаюсь к лампе))

Раб лампы?

Миш, а почему не Михаил Львович ? Заносит ? Или он за себя не спросит ? Докатились

 

@ДокторЗло,

Миш, спасибо за поддержку))

Я не стал акцентировать так как если это приём, чтобы обозначить доминирование в споре, то меня этим не возьмёшь) а если Дима просто по-дружески применил такое написание, то и Слава Богу!

 

Про Лампы - скорее хозяин волшебной Лампы ))

Анатолий батькович , это серьезно так клинит что я доминирую ? Вот это да. Я чувствую что когда мы начинали общаться все было замечательно и без соплей. Очень душевно все было. Но Михаил Львович видимо решил переформатировать наше общение . Простите меня господа !!!

[shag 390]

Миш, а почему не Михаил Львович ? Заносит ? Или он за себя не спросит ? Докатились

Как-то лечение детей сегодня не задалось. То ли диагнозы не совсем верные, то ли погода плохая А может винтаж раздражает )) Но это у всех нас бывает.

[Demograf 2 550]

Миш, а почему не Михаил Львович ? Заносит ? Или он за себя не спросит ? Докатились

Как-то лечение детей сегодня не задалось. То ли диагнозы не совсем верные, то ли погода плохая А может винтаж раздражает )) Но это у всех нас бывает.

Да не, Леша это мы раздражаем . Мы много знаем наверно и наглые такие. Не простительно . Если бы нас не было тут то у некоторых было бы хорошее настроение. А то ишь ты распоясались. Не видим мы настоящего хозяина форума и вселенной без которого и пернуть нельзя. Будем исправляться .

[shag 390]

Да не, Леша это мы раздражаем . Мы много знаем наверно и наглые такие. Не простительно . Если бы нас не было тут то у некоторых было бы хорошее настроение. А то ишь ты распоясались. Не видим мы настоящего хозяина форума и вселенной без которого и пернуть нельзя. Будем исправляться .

Конечно будем После такого то ремня... по детской нежной...

[Lukich 1 496]

Послушал сегодня Соню 3100 в качестве транспорта у Михаила. Что сказать, супер аппарат! Нет и близко ничего общего с бытовыми проигрывателями Сони. Нет ни намека на известный японистый звук. Очень аналоговое звучание, полное погружение в музыку.

Сравнивали с транспортом PC..что-то там, полный аналог Theta Basic. Оба аппарата высочайшего уровня, но Соня звучит более аналогово, натуральнее, меломански. А PC более аудиофильски и современнее, если можно так сказать. Разница не большая, но есть и слышна очень отчётливо.

Ещё Соня, на удивление, басовита и копает очень глубоко в низ.

[Demograf 2 550]

Послушал сегодня Соню 3100 в качестве транспорта у Михаила. Что сказать, супер аппарат! Нет и близко ничего общего с бытовыми проигрывателями Сони. Нет ни намека на известный японистый звук. Очень аналоговое звучание, полное погружение в музыку.

Сравнивали с транспортом PC..что-то там, полный аналог Theta Basic. Оба аппарата высочайшего уровня, но Соня звучит более аналогово, натуральнее, меломански. А PC более аудиофильски и современнее, если можно так сказать. Разница не большая, но есть и слышна очень отчётливо.

Ещё Соня, на удивление, басовита и копает очень глубоко в низ.

Олег, теперь послушай филипс LHH2000.

[modenik 187]

Как-то давно зашёл в музмаг, посмотреть диски (искал Ника Кейва). Увидел девушку, не в моём конечно вкусе, но почему-то обратил внимание. Вдруг она подошла к продавцу и спросила The Doors. Конечно я знал эту группу, их песни, но дисков небыло. Решил тоже купить диск с одноимённым названием. В общем на следующий день купил все остальные диски, это юбилейный выпуск, фирменные диски в красивых боксах. Мне очень понравилось.

Однако звучание их(дисков) меня постоянно как то не устраивало, даже мой друг где-то вычитал что если на диске есть надпись Rhino, то запись будет не очень.

И вот у меня появился настоящий проигрыватель компакт дисков! Не понимаю, чё некоторые сомневаются в их волшебности -найди и послушай!!! Я искал примерно полгода,когда нашёл, не поверил своим ушам...

В действительности они играют великолепно(диски) , сцена, ощущение зала, воздушность, нет наслояния, всё чётко и раздельно, чувствуешь барабаны -чуть дальше, чуть ближе, какая то естественность. Самое интересное, это живость звучания, инструменты не теряются, они как-то держат свою музыкальную линию, не знаю как точно сказать. В звучании больше, гораздо больше интонаций, тембров, чувствуешь тот самый нерв (Marantz cd 54) Всё, хорош)))

[Demograf 2 550]

Как-то давно зашёл в музмаг, посмотреть диски (искал Ника Кейва). Увидел девушку, не в моём конечно вкусе, но почему-то обратил внимание. Вдруг она подошла к продавцу и спросила The Doors. Конечно я знал эту группу, их песни, но дисков небыло. Решил тоже купить диск с одноимённым названием. В общем на следующий день купил все остальные диски, это юбилейный выпуск, фирменные диски в красивых боксах. Мне очень понравилось.

Однако звучание их(дисков) меня постоянно как то не устраивало, даже мой друг где-то вычитал что если на диске есть надпись Rhino, то запись будет не очень.

И вот у меня появился настоящий проигрыватель компакт дисков! Не понимаю, чё некоторые сомневаются в их волшебности -найди и послушай!!! Я искал примерно полгода,когда нашёл, не поверил своим ушам...

В действительности они играют великолепно(диски) , сцена, ощущение зала, воздушность, нет наслояния, всё чётко и раздельно, чувствуешь барабаны -чуть дальше, чуть ближе, какая то естественность. Самое интересное, это живость звучания, инструменты не теряются, они как-то держат свою музыкальную линию, не знаю как точно сказать. В звучании больше, гораздо больше интонаций, тембров, чувствуешь тот самый нерв (Marantz cd 54) Всё, хорош)))

Как порой нам мало надо для удовольствия

[Denry 4 060]

Э

Как-то давно зашёл в музмаг, посмотреть диски (искал Ника Кейва). Увидел девушку, не в моём конечно вкусе, но почему-то обратил внимание. Вдруг она подошла к продавцу и спросила The Doors. Конечно я знал эту группу, их песни, но дисков небыло. Решил тоже купить диск с одноимённым названием. В общем на следующий день купил все остальные диски, это юбилейный выпуск, фирменные диски в красивых боксах. Мне очень понравилось.

Однако звучание их(дисков) меня постоянно как то не устраивало, даже мой друг где-то вычитал что если на диске есть надпись Rhino, то запись будет не очень.

И вот у меня появился настоящий проигрыватель компакт дисков! Не понимаю, чё некоторые сомневаются в их волшебности -найди и послушай!!! Я искал примерно полгода,когда нашёл, не поверил своим ушам...

В действительности они играют великолепно(диски) , сцена, ощущение зала, воздушность, нет наслояния, всё чётко и раздельно, чувствуешь барабаны -чуть дальше, чуть ближе, какая то естественность. Самое интересное, это живость звучания, инструменты не теряются, они как-то держат свою музыкальную линию, не знаю как точно сказать. В звучании больше, гораздо больше интонаций, тембров, чувствуешь тот самый нерв (Marantz cd 54) Всё, хорош)))

Эх, где мои пятнадцать лет? Я тоже хочу в первый раз услышать Джима Морисона!!!

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Denry

[Serg53 6 984]

Э

Как-то давно зашёл в музмаг, посмотреть диски (искал Ника Кейва). Увидел девушку, не в моём конечно вкусе, но почему-то обратил внимание. Вдруг она подошла к продавцу и спросила The Doors. Конечно я знал эту группу, их песни, но дисков небыло. Решил тоже купить диск с одноимённым названием. В общем на следующий день купил все остальные диски, это юбилейный выпуск, фирменные диски в красивых боксах. Мне очень понравилось.

Однако звучание их(дисков) меня постоянно как то не устраивало, даже мой друг где-то вычитал что если на диске есть надпись Rhino, то запись будет не очень.

И вот у меня появился настоящий проигрыватель компакт дисков! Не понимаю, чё некоторые сомневаются в их волшебности -найди и послушай!!! Я искал примерно полгода,когда нашёл, не поверил своим ушам...

В действительности они играют великолепно(диски) , сцена, ощущение зала, воздушность, нет наслояния, всё чётко и раздельно, чувствуешь барабаны -чуть дальше, чуть ближе, какая то естественность. Самое интересное, это живость звучания, инструменты не теряются, они как-то держат свою музыкальную линию, не знаю как точно сказать. В звучании больше, гораздо больше интонаций, тембров, чувствуешь тот самый нерв (Marantz cd 54) Всё, хорош)))

Эх, где мои пятнадцать лет? Я тоже хочу в первый раз услышать Джима Морисона!!!

 

На СД ? А у меня он только с винилом ассоциируется ( есть почти все альбомы на виниле)… впервые услышал Дорз в начале 70х у приятеля именно на виниле ( тогда их пласт как и джинсы стоил как зарплата молодого инженера )) и потом мне их записывали на магнитную плёнку.

 

Не скажу что фирменные СД с их альбомами звучат хуже новодельного винила.. просто по другому.. и звучание винила как то ближе .. ностальгия наверно.