Выбор винтажного (и не только) CD-проигрывателя для души.

[Demograf 2 549]

В мсб 3 стоит на 99% vam1254 который они доработали. Такой же механизм ставили себе в транспорт вейс. Звук любого 1254 это жесть и нечего общего у него уже не осталось от знаменитых приводов cdm1 - cdm 9 pro. Транспорт вейс я послушал.

[Demograf 2 549]

Миш, у меня свой опыт и свои уши. Я много могу рассказать. Мне вейс транспорт очень не понравился. Именно очень

[donPedro 3 645]

Чужое мнение о звуке слушать - себя обмануть. Уже несколько раз жестко нарывался. Вкусы - они разные. Голубые красные.

Предлагаю в подпись вынести сей постулат.

[Rutger 14 688 18 Тракты]

Чужое мнение о звуке слушать - себя обмануть. Уже несколько раз жестко нарывался. Вкусы - они разные. Голубые красные.

Предлагаю в подпись вынести сей постулат.

Ну как сказать...

Чужой отзыв может быть очень полезным, если интересы и взгляды автора определенного мнения совпадают со своими или имеют много точек пересечений - по жанрам, по аппаратам, по особенностям подачи или направлению в приоритетах. Ну а иначе, только самому тщательно делать выборку максимально информативных мнений, аппроксимировать и просеивать "под себя".

Слушать самому - естественно наиболее правильный вариант, но понятное дело, что не у всех есть такая возможность.

Вот и делимся опытом, каждый со своей колокольни. На то он и форум

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем Rutger

[Demograf 2 549]

Чужое мнение о звуке слушать - себя обмануть. Уже несколько раз жестко нарывался. Вкусы - они разные. Голубые красные.

Предлагаю в подпись вынести сей постулат.

Ну как сказать...

Чужой отзыв может быть очень полезным, если интересы и взгляды автора определенного мнения совпадают со своими или имеют много точек пересечений - по жанрам, по аппаратам, по особенностям подачи или направлению в приоритетах. Ну а иначе, только самому тщательно делать выборку максимально информативных мнений, аппроксимировать и просеивать "под себя".

Слушать самому - естественно наиболее правильный вариант, но понятное дело, что не у всех есть такая возможность.

Вот и делимся опытом, каждый со своей колокольни. На то он и форум

Павел, полностью согласен. Не убавить не добавить.

[pollar 8 807]

Чужой отзыв может быть очень полезным, если интересы и взгляды автора определенного мнения совпадают со своими

Совпадение в принципе не обязательно, но для выбора аппарата по одной лишь рекомендации(такие случаи бывали), обязательно нужно знать вкусы рекомендовавшего, пусть они и диаметрально противоположны.

как это у классика

http://www.youtube.com/watch?v=u2mc3snvCEU&feature=emb_logo

шутка с долей шутки

 

ЗЫ. А вообще, на мой взгляд, любое мнение адекватного человека имеет ценность, а что касается прикладной части вопроса, то важно понимать, как именно это мнение следует использовать(или игнорировать).

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем pollar

[Krapotkin 1 951]

Что я могу сказать про msb

Судя по фото - Ты просто заворожен звучанием ))

P.S. Как они вообще догадались тебя вплести ?

[donPedro 3 645]

@Demograf, Дмитрий, роялти платят?

[Demograf 2 549]

Что я могу сказать про msb

Судя по фото - Ты просто заворожен звучанием ))

P.S. Как они вообще догадались тебя вплести ?

Анатолий, они меня просто тролили но по доброму. Нам кажется что люди создающие великую ауру нас не читают и им не интересно кто и что делает. Я подозреваю что люди в курсе. Стоящие проекты для электростатов можно посчитать по пальцам. Хотя я могу и ошибаться .

 

@Demograf, Дмитрий, роялти платят?

Что значит роялти ?

[donPedro 3 645]

Авторские отчисления за использование образа

[Demograf 2 549]

Чужое мнение о звуке слушать - себя обмануть. Уже несколько раз жестко нарывался. Вкусы - они разные. Голубые красные.

Предлагаю в подпись вынести сей постулат.

Ну как сказать...

Чужой отзыв может быть очень полезным, если интересы и взгляды автора определенного мнения совпадают со своими или имеют много точек пересечений - по жанрам, по аппаратам, по особенностям подачи или направлению в приоритетах. Ну а иначе, только самому тщательно делать выборку максимально информативных мнений, аппроксимировать и просеивать "под себя".

Слушать самому - естественно наиболее правильный вариант, но понятное дело, что не у всех есть такая возможность.

Вот и делимся опытом, каждый со своей колокольни. На то он и форум

Павел, полностью согласен. Не убавить не добавить.

 

тоже совершенно согласен.

Дим. Без обид. Ты, вероятно, самый предвзятый из всех, которых я знаю.

Очень часто мои уши слышать совершенно противоположное тому, что ты рассказываешь. нО это нормально же.

В этом нет никакого злого умысла с моей стороны. Просто ты уже выстроил картину окружающего мира и режешь "эквалайзером" все, что не влезает в рамки. Это по сути нормально - для человека собственный комфорт превыше всего.

Ни каких подводных течений в моих словах нет.

Просто говорю как есть. Это не повод ни ругаться, ни как-то увеличивать тонус.

Тут же я спросил на счет конкретного прибора в надежде на конкретный ответ.

 

Привожу в пример - мою покупку Утопий. ТОлько ленивый меня не отговаривал. Я пропустил заказ, попал на деньги...

А когда сам послушал все же купил. При чем опять дороже, чем мог.

Да и те, кто отговаривал потом говорили - Ой, Что -то тогда не так пошло. Ссори.

 

ТАк что, @Rutger, конечно форум это общение, но он может только сформировать направление или отсечь что-то очевидное, либо выявить и донести тоже очевидное. В остальном - нюансы (а это самое важное) это сам.

 

Есть такой фильм - "Удар Бутылкой".

Там все очень похоже на нашу историю. Французы десятилетиями не пускали калифорнийское вино в Европу.

Держали рынок. Что только не говорили про него. Как не поливали...

А потом устроили слепой тест для французских экспертов. И во время него они уже поливали свое вино будучи уверенными, что это именно Калифорнийское. Вот так и выиграло белое американское и красное американское. После этого рынок открылся на весь мир.

Это я о чем - слова словами, , умозрительные понятия понятиями, а уши ушами.

 

Кто-то просто тянет свою линию, кто-то должен подтвердить свою "экспертность"... Кто-то не слушал, но уже все понял... Отсюда 99 процентов всех споров тут у нас.

Реальной информации днем с огнем...

 

Я сам бываю такой. Так что это это мир, в котором мы живем...

Миш, я веду статистику на тему восприятия Музыки Разными людьми. Моя статистика показывает за два десятка лет то что 90% людей согласны с моим мнением по звучанию той или иной железки. И только так я становлюсь уверенным в том о чем я говорю. Ну и плюс статистика прослушиваний огромного количества железок мне тоже дает нагло утверждать что у сони и у филипса есть свой почерк. И кому надо тот проверит и либо найдет подтверждение либо нет. Я вот например не услышал не одного современного сд транспорта который бы меня ем то зацепил. И много умных слов что пишут про аппараты стоимостью в сотни тыс рублей не как не меняют начинку и подачу. Все те же железки трансформаторы микросхемы. Только раньше филипсы и сони делали куда более серьёзно чем сейчас мсб вейсы изотерики . И мне тут нечего не кажется . Просто можно послушать и изучить то из чего делают и как это делают. Можно быть просто потребителем а можно копать и разложить на атомы И тогда ты поймешь почему так звучит та или иная железяка

 

Авторские отчисления за использование образа

Зачем ? Они мою рожу уже сняли. И мне совсем не жалко своей фотографии для мсб. А зарабатывают с этого фотомодели Я не хочу быть не какой моделью

[shag 390]

Какая красота :

Практическое наблюдения человека, без 20 летнего опыта в хайэнде

Профессиональные аппараты по начинке и по исполнению приводов безусловно делались с более жесткими стандартами. Вероятно они прослужат намного дольше и наверно играть будут лучше. Но, у некоторых аппаратов присутствует избыточная студийная универсальность, которая в бытовых целях не нужна и не все можно отключить.

 

На примере ленточного магнитофона Штудер. В аппарат заложена 2 формата пленки, 7 ламповых каскадов усиления. Переключение между режимами на реле. Когда это все убрали и сделали 1 формат и 2 каскада, без коммутации совсем - звук сильно улучшился. То есть, концепция короткого тракта и минимализма тут может сыграть бОльшую роль, чем плюсы профессиональной техники.

 

Когда открываешь Philips 304, там деталей почти нет, пустой. Потом берем Marantz CD-15, он по размеру намного больше и набит под завязку...

Вот интересно, что там они заложили, многовато микросхем - Philips LHH 2000:

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем shag

[Krapotkin 1 951]

Дабы составить хотя бы первичное но своё мнение сравнил я сегодня два транспорта : ps audio lambda на cdm-9pro и Sony cdp 3100.

ЦАП один на двоих - Weiss dac 1. Усиление Rudistor, уши - AKG k872

Что могу сказать

1. Оба аппарата высочайшего уровня.

2. Sony не стеклянный и не яркий.

3. Тональный баланс у обоих очень похож. Вероятно студийные особенности профессиональных приводов.

4. Sony немного лучше эшелонирует КИЗ , звучание глубже

5. Бас и там и там в достатке

6. Всч у Сони не высветлены. Повторюсь - по тоналке аппараты схожи

7. Sony играет почище, попрозрачнее. Немного детальнее. Lambda при лобовом сравнении звучит немного мутнее. Но если не сравнивать то с лямбдой можно спокойно жизнь прожить

8. Вследствие пункта 7 то же фортепиано на Соньке звучит богаче, нюансировка лучше,

9. Рок оба вжаривают одинаково. Динамический диапазон, скорость , прорисовка, разделение - все прекрасно . Последние два пункта чуть лучше у Соньки.

10. Нюансировка и естественность вокала мне тоже на Сони больше понравилась. Больше иллюзии реальности.

P.S. Так как результаты очень похожи на сравнение Theta basic 1 и basic 2, или та же Lambda 1 версии против второй, где 4 трансформатора, то есть вероятность что Сони и вторые версии Лябды и Теты играют очень близко.

 

[Demograf 2 549]

А теперь сравни с lhh700 и на хорошей акустической системе

[Krapotkin 1 951]

А теперь сравни с lhh700 и на хорошей акустической системе

Акустика у Миши есть и неплохая а вот где взять Lhh 700?))

Редкая птица весьма

[donPedro 3 645]

Почему так уже не делают? Давно потерянное искусство? Лень? Бизнес?

Вопрос конечно риторический. Сдаётся мне, что всё и сразу.

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем donPedro

[Lukich 1 492]

 

Какого хрена! Почему так уже не делают? Давно потерянное искусство? Лень? Бизнес?

Но звук тут причем и качество тут причем?

 

Супер короткий тракт! В Филипсе 304мк2 тоже встроенный усилитель для наушников не плох. Слушать можно не без удовольствия.

[Rutger 14 688 18 Тракты]

Супер короткий тракт! В Филипсе 304мк2 тоже встроенный усилитель для наушников не плох. Слушать можно не без удовольствия.

Согласен! Помню, когда впервые подключил Koss Pro 4 AAA к выходу встроенного усилителя в Philips CD-304 MK2 и испытал истинное погружение в музыку с Deep Purple "In Rock", не раз мелькала мысль, что кайф можно получить достаточно простым в исполнении и бюджетным способом.

[shag 390]

@Lukich,

Супер короткий тракт! В Филипсе 304мк2 тоже встроенный усилитель для наушников не плох. Слушать можно не без удовольствия.

Конечно много факторов. Выделил бы два основных - который выше у Олега и материалы деталей (качественные электролиты, отсутствие массовой химии, медь не из вторсырья...). По обоим направлениям, современные изделия в пролете.

 

Хочется иногда купить современный плеер, вершину технического прогресса. Но музыки там не будет, ей не откуда взяться из-за начинки. Тоже выход на наушники от 304мк2 играл почти как комплект от Naim (цап, усилитель, внешние БП). Это был шок. Но если сравнить с хорошим усилителем на лампах, чудес не будет.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем shag

[donPedro 3 645]

Просто, человечество перешло из индустриальной эпохи в постиндустриальную. Вот и последствия не заставили ждать.

[Ragnar-BY 3 128]

Да просто спроса на эти вещи нет. Аудиофилы - уже сама по себе не такая уж большая аудитория. А нам надо выделить из этой группы хэдфайщиков. Из хэдфайщиков тех, кто в 2019-ом хочет слушать CD. Из этой (уже очень малочисленной группы) выберем тех, у кого есть деньги, но до сих пор нет CD-привода и ушного усилителя. Сколько останется? Человека три, или даже сто?

 

Sony нет смысла думать про такую мелочь, когда они одних только PlayStation 4-го поколения продали больше ста миллионов штук.

[Бруно 5 088]

Какого хрена! Почему так уже не делают? Давно потерянное искусство? Лень? Бизнес? Но звук тут причем и качество тут причем?

[Ragnar-BY 3 128]

@ДокторЗло, я именно про комбинацию CD проигрывателя и наушникового усилителя в одном корпусе подумал. А чего тогда не делают? Если по отдельности, то сейчас, по-моему, нет проблем купить хороший ЦАП, наушниковый усилитель или транспорт.

[Demograf 2 549]

Когда то в 30-90 у Филипса практически не было конкуренции ну или была не очень большая. В конце Филипсы решили посадить всех на vam1254 и это почти получилось. Сейчас у них больше нету интересов в аудио.

[Demograf 2 549]

LHH700+MCK