DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[Melsig 1 080]

эти 660ые я завтра забираю, как раз в силу твоих многократных упоминаний

[alexpivo 16]

@alexpivo,

Тогда берите 800. Хотя я всё же за 911, но там тоже экземпляры гуляют и их сложнее купить

Но БСО на них мне все же не нравится, нет сцены (и так, думаю, у всех экземплярах LCD2).

Не совсем Я давно не слушал LCD со стоком, но мой экземпляр по крайней-мере с двумя нестоковыми самодельными кабелями (один из меди, другой из серебра) превосходят мои же 800ки по построению сцены А вот мои же LCD3 (а тем более другие LCD2) с теми же кабелями уступают этим 800кам...

Вообще, я почему спросил про экземпляры - ко мне довольно много людей приходили, и я пока не знаю (точнее, не помню) людей, кто предпочел мои 800ки моим же LCDшкам (вторым LCD) на классике (хотя кто-то ставил их на одно место примерно... т.е. паритет между ними) Ну а про джаз, рок, метал, поп, хипхоп, думаю, и так ясно

 

А вот 911ые в целом многим нравились больше, чем LCD2 и 800 на классике. правда, у меня двое 911ых, которые я тоже выбирал среди других экземпляров.

 

У меня медь-серебро, не стоковый кабель. ЦАП на Sabre audiogd nfb28, подключается как комбайн или через усилитель audiogd Precision 1.

По классике мне не очень нравятся 3 вещи: прозрачность/ширина сцены, тональность некотрых инструментов, например фортепьяно. Неестественно немного, сравнивая с тем, что можно услышать в том же Зале им. Чайковского...

 

Но уже понимаю, что надо приехать в ДокторХед со своим трактом и послушать. Или взять 800ые на 2 недели, послушать и принять решение.

А разговоры, пока не услышу сам, не помогут принять решения.

[iow 1 809 1 Тракты]

эти 660ые я завтра забираю, как раз в силу твоих многократных упоминаний

Любопытно было бы потом получить отзыв в две строки хотя бы. На мой взгляд, они хороши не на опере, а именно просто на вокале. Если, скажем, Палестрина входит в число композиторов, кого периодически слушаешь, то это просто убойный вариант. Во всяком случае, лично я именно 660-е люблю на его мессах. Или на мадригалах Джезуальдо. С Вагнером и операми Штрауса как-то не подружились, уж больно большую роль там играет оркестр, который в 660-х грубоват по сравнению с he6 или 911.

 

Я, кстати, с родными амбушками даже не слушал, но вообще там просто для эксперимента хороший. Можно и 770v, и 770vb, и кожаные попробовать.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@alexpivo,

тогда действительно лучше слушать самому Поскольку обозначенные вами проблемы двушек я слышу скорее в отношении 800 на фоне LCD2

Всё же, если у вас городе есть ДХ, то скорее у вас в городе есть и владельцы 911х. Можно напросится к кому-нибудь в гости, чтобы их послушать.

Вы имеете ввиду тональность фортепьяно - т.е. LCD2 для вас не оч. подходящий тон. баланс имеют для его воспроизведения (ну там обертоны заглушают итп...)?

Изменено 19 мая, 2014 пользователем Ilya-s

[Melsig 1 080]

эти 660ые я завтра забираю, как раз в силу твоих многократных упоминаний

Любопытно было бы потом получить отзыв в две строки хотя бы. На мой взгляд, они хороши не на опере, а именно просто на вокале. Если, скажем, Палестрина входит в число композиторов, кого периодически слушаешь, то это просто убойный вариант. Во всяком случае, лично я именно 660-е люблю на его мессах. Или на мадригалах Джезуальдо.

Я, кстати, с родными амбушками даже не слушал, но вообще там просто для эксперимента хороший. Можно и 770v, и 770vb, и кожаные попробовать.

Таллис для начала пойдет? впрочем, посмотрим. С амбушками разберусь.

[alexpivo 16]

тогда действительно лучше слушать самому Поскольку обозначенные вами проблемы двушек я слышу скорее в отношении 800 на фоне LCD2

Всё же, если у вас городе есть ДХ, то скорее у вас в городе есть и владельцы 911х. Можно напросится к кому-нибудь в гости, чтобы их послушать.

Вы имеете ввиду тональность фортепьяно - т.е. LCD2 для вас не оч. подходящий тон. баланс имеют для его воспроизведения (ну там обертоны заглушают итп...)?

 

Ну вот, все индивидуально...

911 был бы рад послушать и купить, если понравится. Вот только где? Живу в Москве...

Да, вы правильно подобрали слова. Мне не очень нравится тональный баланс. Причем именно для классики. Ненатурально, хотя комфортно.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@alexpivo,

Думаю, в Москве 911х немало)

Напишите в теме по винтажу http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=7926&st=15525 ,авось, кто нибудь откликнется..

На мой взгляд, 800кам нужно менять кабель, по крайней мере со стоковым они звучат на середине блекло, а на ВЧ - просто некорректно и синтетично.

Судя по всему, у вас всё же немного темноватый экземпляр LCDшек, либо мой слишком ярковатый... Просто я недавно слушал LCD знакомого с кабелем инсейн и там середина мне не понравилась, зажата была как-то.

911ые редко мелькают, но если понравятся, то наверное остается ебей-де мониторить...

[Nibelung 2 129]

На мой взгляд, нынешний виток кабельной эпопеи с 800 - это маркетинг чистой воды. Придерживаюсь взгляда, что их надо воспринимать такими, какие они есть. Поэтому-Стефан и Кардас.

Сейчас доминирует точка зрения, что чем сильнее воздействие на звук, тем 800 полезнее. В конечном счете-пусть разбирается сам владелец наушников. Я меди на 800 предпочел-бы другие наушники.

[Nibelung 2 129]

тогда действительно лучше слушать самому Поскольку обозначенные вами проблемы двушек я слышу скорее в отношении 800 на фоне LCD2

Всё же, если у вас городе есть ДХ, то скорее у вас в городе есть и владельцы 911х. Можно напросится к кому-нибудь в гости, чтобы их послушать.

Вы имеете ввиду тональность фортепьяно - т.е. LCD2 для вас не оч. подходящий тон. баланс имеют для его воспроизведения (ну там обертоны заглушают итп...)?

 

Ну вот, все индивидуально...

911 был бы рад послушать и купить, если понравится. Вот только где? Живу в Москве...

Да, вы правильно подобрали слова. Мне не очень нравится тональный баланс. Причем именно для классики. Ненатурально, хотя комфортно.

 

Натурально, комфортно и эмоционально.Кстати, 911, вопреки расхожему мнению, вполне прилично звучат даже от айпода видео. Но уже не совсем натурально.

[Bonza 491 1 Тракты]

На мой взгляд, нынешний виток кабельной эпопеи с 800 - это маркетинг чистой воды. Придерживаюсь взгляда, что их надо воспринимать такими, какие они есть. Поэтому-Стефан и Кардас.

Сейчас доминирует точка зрения, что чем сильнее воздействие на звук, тем 800 полезнее. В конечном счете-пусть разбирается сам владелец наушников. Я меди на 800 предпочел-бы другие наушники.

 

Я как-то не совсем понял ваше сообщение. Стефан и Кардас - ведь это и есть медные кабели.

[Nibelung 2 129]

Я отчего-то все время думал, что эндорфин и кардас топовый - посеребренная медь

Изменено 20 мая, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 129]

800 и так хорошо

[Mopo3ko 298]

На всякий случай: 261484059002 и 281342449493. 811 и 660Mk II соответственно, мало ли кто разыскивает.

[borlebsin 2 186]

800 и так хорошо

 

Женя, Вы обсолютно правы!!! С новым лучшим Цирусом от Димы+его хорошие лампы у 800-х даже со стоковым кабелем+ Аудитор появилась кроме теплоты, сочности, натуральности и пространствы ещё и невиданная детальность и прозрачность на Средних частотах - см. отзыв в ветке про 800-е!!!

[borlebsin 2 186]

В связке с Аудитором в 911-х предпочтительнее использовать 1547 цап, при этом появилась несказанная глубина сцены, да и широта заметно возросла, при этом низкочастотная составляющая никуда не делась, вплоть до 16 Гц. В целом в 911х удивительно сбалансированное звучание с некоторым акцентированием краёв диапазона, но в меру. А вот с Цирусом звучит вполне пристойно, но уже ярковато. Вот 800-е Цирусом - так это действительно просто идеально!!

Изменено 27 мая, 2014 пользователем borlebsin

[borlebsin 2 186]

Посетил вчера Аркадия-Arika! У него очень интересный тракт, подробности в большой ветке про ХД800. Сравнивали Эндорфин с другими шнурами для 800 и многое другое.

В частности сравнивали орган на LCD-3, Викторах DX1000 и моих лучших любимых 911-х.

Фантазия Баха c-moll, где в начале выдержанный органный пункт с участием самого низкого звука органа - октава ДО контр октавы - ДО субконтроктавы (32.7 - 16.35 Гц)!!

LCD-3 понравились мне больше, чем во всех предыдущих связках, которые я слышал. Тембры естественные, не под джаз, как было у Сергея-sergst. Но мне хотелось бы более широкой подачи органа, да и басы звучали как-то немного отдельно, не сливаясь со средними голосами в единое целое.

911-импонировали мне как раз широтой подачи и целостностью звучания. При этом и тембры были Ихмо богаче и какие-то переливчатые. Главное - мидбас не забивал более глубокие инфразвуки и можно было реально довольно ясно прослушивать субконтроктаву, включая и 16.35 Гц!!

Викторы. Они меня немного шокировали. Бывает, что в наушниках что-то звучит у тебя над головой, будь то волна скрипок, соло флейты или верхняя нота сопрано, что весьма естесвенно. На этот раз над головой зазвучал устрашающий МИДБАС!! Буквально ревела, заполняя всю сцену целиком вторая гармоника от До контр октавы и четвертая гармоника от самого нижнего ДО - это 65.4 Гц!!! Возможно, этот звук и присутствует в записи в качестве удвоения нижней октавы, но обычно он как-то теряется в ревущем До контроктавы. А тут - средние голоса звучат перед тобой, а бас аж над головою!!! Только значительно убавив громкость удалось добиться обычного сбалансированного звучания DX1000, где и басы чрезвычайно богатые, и средние трубы органа аж руками хочется потрогать. Но по сравнению с 911-ми всё звучало намного тише! Так ли звучит в храме живой орган?? Мне приходилось слушать орган в храме Святого Петра в городе Пуатье. Метрах в сорока от органа прячешься за колонну, и всё равно со всех сторон на тебя буквально давят мощнейшие звуковые волны.

У ребят совершенно другое мнение, но по мне в системе Arika определённо лидировали на органе мои лучшие любимые 911!! Аркадий услышал в них какой-то низкочастотный фон, но это связано с тем, что в этих 911-х после предыдущего спада на 30 Гц более глубокие 20 Гц даже приподняты, и выявляют инфрафон, который в других наушниках просто теряется. Но главное в них - целостность и широта подачи+богатство и переливчатость тембров.

К сожалению 3000 Сони (бывшие Зонтика!), в тесте не участвовали, они бы себя ещё как показали! Но я успел послушать их только на джазе, и басы и звучание в целом очень впечатляют!

Изменено 28 июня, 2014 пользователем borlebsin

[deeone 81]

А как Bayerdinamic T1 играют классику в сравнении с "лучшими любимыми" и с обычными HD800?

Извините если повторяюсь - перечитывать 222 страницы не хочется

[longrun 1 322]

Я по итогам прослушки готов в очередной раз признаться в любви к ЛСД-3 Аркадия с хорошим наушниковым шнуром. На этот раз это был кастомный кабель от Сергея Sergst из моножил вестерн электрик наименьшего доступного диаметра. Великолепный богатый звук, свободный и непринужденный. Даже 800-е с эндорфином показались мне менее интересными. Они как обычно передавали пространство более масштабно, но после ЛСД-3 этот масштаб казался каким-то надуманным, а манера подачи 800-х не переставала напоминать о том, что ты слушаешь запись (бесспорно, качественную и увлекательную), а не исполнение. Остальные ушки были на фоне двух лидеров откровенно кривоваты: К1000 при всей своей уникальности ярчили, были тембрально недостоверны, 911-е выделяли какой-то пик на верхних СЧ, от этого тестовая запись Бориса явно не выиграла, было слышно, что она снята с шумного аналогового носителя; про АТ 1000 и говорить нечего, а вот винтажные баеры 660 показали себя с неожиданно хорошей стороны - очень приятные наушники, выглядят конечно так, будто пережили обе мировые войны на полях сражений, но звук на удивление ровный, а переотражений при закрытой конструкции слышно не так много, в общем, годные наушники, чуть реабилитировавшие себя в моих глазах после предыдущих моих с ними встреч. Соньки 3000 в системе Аркадия показали себя примерно так же, как и 911, то есть пиково и не слишком достоверно.

В общем, господа, широта выбора наушников для любителей классики на мой взгляд не слишком-то расширяется со временем. На деле реально топовыми решениями можно назвать только 800-е и ЛСД-3 со сменными кабелями. Причем, для 800-х я бы порекомендовал эндорфин, а для ЛСД-3 моножильные шнуры от Сергея, очень уж они благотворно сказываются на конечном результате, приносящем почти такую же радость, как и общение с приятными глубокими людьми.

Спасибо большое Аркадию и Борису за отличную компанию!

[Volonter 8 348]

А как Bayerdinamic T1 играют классику в сравнении с "лучшими любимыми" и с обычными HD800?

Извините если повторяюсь - перечитывать 222 страницы не хочется

это даже не смешно)

Они не подходят для классики, ввиду не выразительной СЧ и синтетичных верхов. Только если, может быть, орган, за счет хороших НЧ, и пространства, и то сомнительно, ведь на органе тоже СЧ имеет большое значение.

 

longrun, любопытно, LCD для классики стали одними из лучших Моножильный кабель так координально избавляет их от ваты на вСЧ\нВЧ и тягучести, добавляя утонченности и воздушности ?

Изменено 13 июня, 2014 пользователем Zontik

[longrun 1 322]

longrun, любопытно, LCD для классики стали одними из лучших Моножильный кабель так координально избавляет их от ваты на вСЧ\нВЧ и тягучести, добавляя утонченности и воздушности ?

Для меня - да, они одни из предпочтительных наушников для классики. Как и Борис, я скажу, что это лучшие ЛСД-3, что я слышал. Не знаю, чья это заслуга, тут много варинтов: удачный экземпляр, кабель, грамотно выстроенная система...

Ватности СЧ-ВЧ нет никакой. Есть среднее по ширине пространство и легкая медлительность, хорошо слышимая хозяину стаксов. Но эти моменты не критичны при прочих неоспоримых достоинствах.

[Volonter 8 348]

круто. а учитывая их универсальность по жанрам, это вообще бомба. Они ведь все что угодно отирают, вклюая джаз, электронику, рок, метал...

[iow 1 809 1 Тракты]

, lcd3 всё что угодно отыграют, но не классику. Я готов поверить, что серьёзным подбором компонентов там можно что-то улучшить, но до 911-х им на опере или барочной музыке как до луны. Уж если брать какой-то новодел именно что под классику, то есть куда более адекватные варианты, включая те же 800-е или he6.

 

Меня, кстати, очень впечатлили he6 на балансной бете. Даже со стоковым кабелем. Честно говоря, не ожидал такого серьёзного рывка в разрешении при сравнении с усилком Энергетика.

[Lukich 1 496]

HE6, мне кажется, очень похожи по подаче на 911-е (901-е).

[longrun 1 322]

lcd3 всё что угодно отыграют, но не классику.

Очень глубокое заблуждение, связанное скорее всего с недостатком опыта прослушивания разных экземпляров и проводов к ним.

[AlAnBek 748]

lcd3 всё что угодно отыграют, но не классику.

Очень глубокое заблуждение, связанное скорее всего с недостатком опыта прослушивания разных экземпляров и проводов к ним.

Т.е. надо перебрать энное количество комбинаций экземпляров и проводов, чтобы выбрать приличный экземпляр?