Мои самопальные ТДС-15

[snorry 3 076]

Добавил ссылку в первый пост.

 

Изготовление защитной решетки:

Тут случайно сделал изобретение, которое не встречал пока на топовых наушниках. Дарю всем.

Суть в следующем.

В открытых наушниках чувствительная мембрана ловит отражения от просто плоской решетки. Эти искажения заметны на слух. Потому что некоторая часть звука отражается обратно, даже если там отверстия занимают 75% площади.

Если взять решетку, изогнутую "гармошкой" - то прямых отражений обратно на драйвер практически нет. По крайней мере на слух уже не заметно.

Это, конечно, пофиг, если потом драйвер все равно задемпфируется. Но если открытый, как на НЕ-5LE (там демпфер- "звездочка", а часть драйвера открыта) - то "гармошка" - вещь полезная.

В компьютерных магазинах иногда встречается такое изделие "пылезащитная сетка для вентилятора". Вот из нее я и сделал решетку. Вырезал так, чтобы плотно входила внутрь металлического кольца от ТДС-15. Закрепил изнутри по диаметру несколькими каплями экпоксидки.

Внешний вид понятен из фото в первом посте.

В чашке держится плотно на трении - на фото чашки можно обратить внимание на проточку по диаметру кольца. Вставляется плотно, так что для разбирания надо ножом поддевать.

так как решетка изогнута гармошкой - она устойчива к прогибам внутрь. Можно спокойно лапать пальцами и надавливать на нее. Упруго прогибается и восстанавливает форму.

[noname1 43 7 Тракты]

romanrex

Насколько значительна разница в измерениях между таким плоским стендом и искусственной головой, как у Вас и innerfidelity?

 

Различия как правило в области частот выше 1-2 кГц, при чем у разных искусственных голов результаты будут разные (из-за разной формы ушей). У меня используется два стенда плоский мягкий, и голова. Плоский стенд позволяет наиболее точно измерить низкочастотный диапазон, т.к. обеспечивается плотный контакт поверхности стенда с амбушюрами (накладные наушники на голове например могут не плотно сесть). За счет мягкой поверхности, сопоставимой с покровом кожи человека, самый низкочастотный диапазон получается более точным. Если же взять плоский стенд с жесткой поверхностью - получится большая отдача на самых низких частотах, в то время как на мягкая поверхность их будет поглощать. (и кстати, если амбушюры у наушников очень мягкие - то баса будет меньше, чем у тех же наушников, но с твердыми амбушюрами)

 

В целом, исходя их фото snorry, результаты моего плоского стенда и его будут сопоставимы.

 

Касаемо головы на innerfidelity, то там микрофоны расположены на месте барабанной перепонки, а не у входа в слуховой канал, по этому там можно видеть на всех графиках пик в области 2-3 кГц, которого нет в моих отчетах. Ведущие специалисты пока не пришли к единому мнению, что адекватнее, и стенды существуют двух типов. Еще на innerfidelity основной график приводится с коррекцией HRTF (собственно АЧХ головы), а потом ниже без нее от серии замеров. Коррекцию АЧХ через HRTF не считаю правильным практиковать, т.к. в нее с одной стороны заложен резонанс в области 3 кГц, но в зависимости от закрытого объема при надетых наушниках, этот резонанс может менять свою частоту.

 

В целом, у innerfidelity довольно дорогая голова, но вот измерительный комплекс предназначен для усилителей и звуковых карт и со временем надеюсь, что Тилль перейдет на более приспособленный для акустических измерений софт.

[snorry 3 076]

Коррекцию АЧХ через HRTF не считаю правильным практиковать, т.к. в нее с одной стороны заложен резонанс в области 3 кГц, но в зависимости от закрытого объема при надетых наушниках, этот резонанс может менять свою частоту.

Угу. У моей жены ухо 5,5 см, а у меня 8 см. Даже элементарно объем воздуха будет отличаться сильно на одних и тех же наушниках.

Вот потому я и пришел к выводу, что в итоге надо все равно все под себя и свой слух со своими ушами и их резонансами делать.

Так что софт на тему измерения "субъективной АЧХ" - это правильно.

И АЧХ надо делать от аудиограммы своего слуха.

Хотя, привыкнуть то можно к любому (практически) звуку из наушников средней и выше категории.

[Solitudo 2 602]

Учитывая все это(разное внутреннее и внешнее строение ушей,сильная вариация стендов), можно заключить, что смотря на графики невозможно даже приблизительно понять, как те или иные наушники будут звучать у конкретного человека? И в итоге их полезность ограничивается возможность сравнивать между собой известные своему уху наушники с другими измеренными?

[snorry 3 076]

Учитывая все это(разное внутреннее и внешнее строение ушей,сильная вариация стендов), можно заключить, что смотря на графики невозможно даже приблизительно понять, как те или иные наушники будут звучать у конкретного человека? И в итоге их полезность ограничивается возможность сравнивать между собой известные своему уху наушники с другими измеренными?

Ну не совсем. Зная особенности своего слуха и имея некоторый опыт прослушивания - можно по графику сразу оценить - какие наушники точно не подойдут.

[Khronos 1 003]

Учитывая все это(разное внутреннее и внешнее строение ушей,сильная вариация стендов), можно заключить, что смотря на графики невозможно даже приблизительно понять, как те или иные наушники будут звучать у конкретного человека? И в итоге их полезность ограничивается возможность сравнивать между собой известные своему уху наушники с другими измеренными?

 

Верно, если есть за что зацепиться, т.е. имеются наушники которые измерены и отслушаны. То от них можно скакать по другим. Единственное чего не нужно забывать, так это то, что АЧХ самих наушников от партии к партии может прилично отличаться. LCD-2/3 это отлично демонстрируют. Думаю если бы все производители имели практику прикладывания АЧХ конкретных наушников, то выяснилось бы, что это сплошь и рядом. Причем в случае LCD-2/3 АЧХ гуляет на 3-4 dB, что мягко говоря вполне ощутимая разница на слух.

[FireFenix 3]

Елки, уже 11 страниц... Автору еще раз мое уважение - я его творением был потрясен немного раньше, в личной переписке! Получилось великолепно.

Алексу - не надо так явно завидовать. :-)

[goalexgo 9]

по переписке не поймешь)

 

надо слушать

 

а дерево - за ним уход нужен)

[snorry 3 076]

вот мне интересно есть софт для "объективного" снятия "субъективной" АЧХ.

Сергей1988

Вот нашел отличную программку для наших целей. Работает онлайн.

http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html

[Khronos 1 003]

Сергей1988

Вот нашел отличную программку для наших целей. Работает онлайн.

http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html

 

Здоровская програмка!

 

У меня получилось вот так по рекомендованным настройкам (уши К550)

Equal loudness contours and audiometry - Test your own hearing.pdf

 

А так вот если по порогу слышимости.

Equal loudness contours and audiometry - Test your own hearing - порог.pdf

[snorry 3 076]

Лично я представляю себе ее использование при выборе наушников примерно так:

1. Строим аудиограмму своего слуха на каком-нибудь более или менее линейном тракте (например, студийные мониторы). Либо на любом тракте с достаточно точно измеренной АЧХ.

2. Накладываем АЧХ тракта на аудиограмму и получаем приближенно - АЧХ "идеальных" наушников под свой слух.

3. Дальше - по базе измерений ищем подходящие. Проверяем опять же с помощью этой программки. Слушаем и радуемся.

 

Порог слышимости - не особо будет полезен, поскольку слушаем наушники мы явно не на пороге слышимости.

Стоп. Идея. У меня же есть шумомер.

Надо на своем же стенде измерить комфортный для себя уровень звукового давления - и на нем и снимать аудиограмму.

То есть калибровка нужна.

[snorry 3 076]

Ну вот - пожалуйста.

Аудиограмма на студийных мониторах получилась такая.

Вижу, что для практических целей такую программку в диапазоне от 1 до 10 кГц делать более подробную - там у наушников самая большая неравномерность обычно.

У меня самый чувстивительный пик приходится на 2,5кГц. А на графике это нивелировалось.

Шаг нужен как минимум 500 гц, а лучше 250.

 

На НЧ можно не смотреть - мониторы от 60 Гц играют линейно. А на ВЧ - 16кГц, видимо мой слух уже закончился

АЧХ моих "идеальных" наушников - что-то близкое к Аудезам, с провалом всего, что выше 2,5 кГц.

[goalexgo 9]

взял попортил ачх...

 

 

[Khronos 1 003]

Немного изменил вводную. Путем экспериментов вычислил какой уровень 1 КГц является для меня комфортной громкостью, могу слушать чуть громче на 3-4 dB или чуть тише на теже 3-4 dB в зависимости от плотности муз. материала. SPL на 1 КГц - 72-73 dB. Наушники теже самые К550, жаль, что не HD650. Вечером буду на LCD-3 гонять.

 

Старый график, просто 1 КГц не громко и не тихо:

 

Новый график на комфортной (музыкальной) громкости - 73 dB SPL 1 КГц.

 

Очень видна тенденция, как повышение громкости увеличивает ощущение пиков на 3 КГц и на 8 КГц.

Причем и ту и другую частоту я бы еще опустил. Я старался найти компромисс между их комфортным восприятием и той же субъективной интенсивностью, что и 1 КГц. Судя по всему я тотально их не перевариваю... Похоже LCD-3 для меня то самое.

[snorry 3 076]

Khronos

Наушники воспринимаются как яркие-яркие поди

Рекомендую еще на генераторе синуса поточнее найти свои проблемные частоты. Может оказаться в районе 2,5-3,5 запросто, как у меня. И на 8 - от 7 до 11.

[Khronos 1 003]

Khronos

Наушники воспринимаются как яркие-яркие поди

Рекомендую еще на генераторе синуса поточнее найти свои проблемные частоты. Может оказаться в районе 2,5-3,5 запросто, как у меня. И на 8 - от 7 до 11.

 

Так и есть 2.5 КГц до 3.5 КГц (самая попа 3.5 КГц).

 

Потом на 4 КГц провальчик, на 5 КГц опять всплеск чувствительности, но меньше, на 6,7 КГц легкий спад, на 8 КГц очень резкий всплеск спадающих к 10 КГц. Эта тенденция у меня работает на любых ушах, вопрос лишь в противности 3.5 и 8 КГц относительно 1 КГц. Самая эпичная противность была на Т1 конечно.

Я в общем-то знаю свои проблемные частоты уже давно, эта сайт лучше помог понять масштабы бедствия в dB. Буду вечером на LCD-3 гонять, по-идее должно стать лучше - ровнее в целом. Похоже добра, добра не ждут. Может HE-6 и стаксы, мне и кажутся подетальнее на ВЧ, чем LCD-3, но по факту я просто не воместим с их АЧХ, если говорить о нормальном долговременном прослушивании, тоже самое можно сказать и о DT911 и т.п. И незачем себя было мучить. Жаль, что понял я это только сейчас.

Планирую купить на новый год HD800.

 

А по поводу К550 на грани комфорта, т.е. обычно я их делаю ближе к первому графику. Я думаю где-то около 65 dB SPL на 1 КГц.

[immozart 985]

Планирую купить на новый год HD800.

Приплыли.

[Khronos 1 003]

Приплыли.

 

Я надеюсь на новый усилитель, который сделает мне Дима. С ним+ЦАП может получиться прилично, для классики например. Хотя ХЗ зачем, есть же МА900... Но цена в 300 баксов не дает покоя. Редко я их слушаю. Хотя у меня они звучат и правда здорово, не особо то и уступая LCD-3. Но как-то проще, не хватает мне магии какой-то... Магии деталей. LCD-3 все же не смотря на темноту в итоге звучат детальнее, когда долго слушаешь, просто понимаешь, что многое не слышал. А МА900 за счет более светлого баланса, кажутся не сильно хуже в плане детальности именно при мгновенном сравнении, потому что сразу все прелести на показ, в отличии от LCD-3.

Проблема пожалуй в том, что МА900 тупо не выигрывают по сцене у LCD-3, а даже уступают. Ну с Мело - это так, а иногда хочется большего простора пусть и во вред интимности. Так как второго серьезного усилка я не потяну, значит стаксы пока отпадают. Остаются HE-6 или HD800. HE-6 уже были вроде, а HD800 я всего месяц слушал, может за пол года я с ним большей любовью проникнусь.

Тем более, что в ДХ во всяком случае чисто в техническом аспекте HD800 явно выигрывали и у LCD-3 (негретых) и МА900. HD800 там гретые, но старой ревизии. К HD800 же претензия в худосочной звучании, даже на фоне МА900, явное выделение основного тона в ущерб цельности звучания инструмента в целом. Деку в них почти не слышно в отличии от МА900 и LCD-3, которые может не так четко фокусируют основной тон, но зато передают все богатство звучания инструмента в целом. Заметнее всего на скрипке, ударных, фортепьяно. То, где есть резонансы. Но имея LCD-3 мне на это будет посрать уже.

[Nibelung 2 129]

Планирую купить на новый год HD800.

Приплыли.

Бугага

Планирую на новый год купить запасные 911

[Khronos 1 003]

Бугага

Планирую на новый год купить запасные 911

 

Женя, они мне вообще никак, слишком для меня яркие. Даже HE-6 лучше для меня в этом плане. Хотя да, они в отличии от HD800 и LCD-3 прекрасно передают и основной тон, и все мельчайшие тонкости звучания инструмента в целом при этом. Не ущемляя ни то ни другое. Т.е. золотая середина по сути. Кстати поэтому HD800 некоторым и кажется детальнее, чем LCD-3 или DT911, подчеркнутые основные тона, создают ощущение большей детальности.

Блин я так долго до этого доходил. И теперь оцениваю детальность вообще совсем иначе.

 

Ну и в ветке про стаксы ты верно заметил. И правда DT911 мне кажутся немного грязноватыми. Да не только они, а вообще на фоне стаксов, HD800 и изоднамики, остальные наушники звучат как бы грязновато. Не могу от этого отделаться.

[immozart 985]

Khronos

А я их слушал три дня, раннюю версию и без эндорфина. Впечатления двойственные. Больше всего понравился бас. Остальное - с большими вопросами.

[Drug 17]

Khronos

А я их слушал три дня, раннюю версию и без эндорфина. Впечатления двойственные. Больше всего понравился бас. Остальное - с большими вопросами.

у тебя т о Т1 такой же отзыв

[Сергей1988 1]

что то помоему на этом сайте не чистая синусоида генерится, при громкости ниже половины какое то шипение появляется которое искажает звучание

 

хотя нет это конкретно с моим баузером связано

[Thom_Yorke 104 4 Тракты]

Khronos

А я их слушал три дня, раннюю версию и без эндорфина. Впечатления двойственные. Больше всего понравился бас. Остальное - с большими вопросами.

А я слушал позднюю версию без эндорфина.

Понравилось все, но совершенно не цепануло за душу.

Вот тоже думаю послушать на новой системе да с каким-нибудь "правильным" кабелем, может, зацепит.

 

Реально формально не к чему придраться было.

Но при этом как-то не вставляло. Зато как надевал 990-1 с родными плоскими амбушками - так душа в пляс пускалась...

Что за хрень (сам недоволен, что так получилось, но ничего поделать не могу).

Может, лампа поможет...

[Сергей1988 1]

собственно ATH-M50 замеренные от встроенной Realtek, т.к. заметил что при подаче на ЦАП звука через WAV появляются посторонние шумы, чего через ASIO не наблюдается