Прослушка Lynx D47 & Flamenco, Lynx HA61, Beta 22 и др.

[ant 67]

Еще аудиопортал есть с вегалабом

 

По поводу детальности и разных филипков, раз уж все флудят, то и я отложу след, высказав пару вещей, которые мне кажутся вполне понятными. А) есть такое дело как псевдодетальность, подчеркивание отдельных особенностей записей, вызванное разнообразной кривизной тракта, после которого человек слышит в записи нечто такое, чего не слышал раньше, и считает это приростом информативности. Видов псевдодетальности прорва, но если варианты, связанные с подчеркиванием шумовых призвуков и тд путем форсирования разрешения наверху (тем или иным способом - горбы АЧХ, особая структура искажений или еще что-то) однозначно дискомфортны при длительном прослушивании, то некоторые другие варианты - вопрос вкуса. Для каких-то записей подойдет псевдодетальность вокала, вызванная подчеркиванием соотв. диапазона, или еще что Б) если говорить об истинной детальности, то бишь более-менее равномерном приросте информативности по всему диапазону, то тут вопрос сложный. С одной стороны, по идее это лучше для понимания музыки. С другой - все равно повышаются требования к тракту и записи, ибо разные шумы и тд слышны лучше. Высший пилотаж, когда высокая детальность сочетается с цельностью подачи, обычно такие тракты дохрена дорогие и тщательно вылизанные. При этом тупо по детальности такой тракт можно догнать и за деньги в разы меньше, но утеряется цельность и будет некий дискомфорт. Поэтому лично я (да и почти все, кто слушает музыку. а не тест-диски по 20 мин в день) предпочли бы на каждом ценовом уровне более сбалансированный по соотношению детальности и цельности звука тракт, а не предельно детальный. В) а почему иногда люди предпочитают заведомо замыленные и кривые тракты (я такой звук слышал у первых филипсов, по описанию - Шигараки из той же оперы)? Мое мнение простое - далеко не всегда есть время и силы слушать музыку с максимальным качеством, иной раз хочется расслабиться и послушать музыку. У Филипса как раз был звук, будто слушатель дунул или полторашку пива выпил. Вполне возможно, что, когда желание расслабиться сочетается с приличным доходом (а это, кстати, вещи взаимосвязанные, обычно где доход - там и стресс), то человеку нужен просто замыленный тракт. но ведь так просто не станешь слушать замыленное го***, это ж себя не уважать - а вот если японское, да с легендой и ручной работой... плюс к тому японцы часто хорошие эмпирики-психоакустики и умеют подкрасить красиво и тонко, так что выйдет уже и не го***, а просто инструмент для релакса. По-моему, ничего постыдного в признании, что большую часть времени нравится подобный тракт, нету. Я и сам себя часто ловил на том, что при наличии весьма детальных Diatone ds2000 чаще слушаю (ибо полу-фоном) некую кустарщину на советских динамиках, потому как Диатоны фоном слушать просто невозможно (у них опять же хитро сделанная АЧХ, для увеличения субъективной детальности), хотя если слушать внимательно - кайф огромный.

 

Конечно,если у человека доход ограничен, а музжажда велика. то владелец какой-нибудь шигараки может вызвать классовый гнев - типа, да я бы за эти деньги такой тракт собрал, каждую муху бы в зале слышал, а этот вот сидит и расслабляется под балалайку за 50килогрин, условно говоря. Но подобные мысли надо фильтровать, ибо у всех людей разное понимание соотношения цены/качества, смотря по доходу. У меня вот, к сожалению, нету ни денег, ни (прежде всего!) адекватной жилплощади, чтоб расставить пяток по-разному кривоватых и жанровых систем, одну с ESL2905, другую - с Sony SS-g7 или какими-нибудь старыми огромными джаблями, ну и тд и тп, но это не значит,что если у кого-то такая возможность есть, его надо клеймить позором и говорить - лох, выкинул столько бабла на кривые ограниченные системы, нет чтоб купить приличный студийный комплект с мониторами дальнего поля и адекватной обработкой КДП. Не всем и не всегда нужно выжимать из музыки полный частотный, динамический диапазон и максимальную детализацию.

 

Только вот все подобные мысли вылетают из головы на сравнительных прослушках, где оцениваются как раз наиболее явные моменты, по принципу сибирских мужиков, подсунувших японской бензопиле лом. А вот мы-ка подсунем системе первую часть 3 Малера! а на 110 Дб в пике! А вот Anorexia Nervosa! Ага,девять из десяти сдулись в полную кашу, а десятая продолжает играть разборчиво - ну победитель же ясен!

 

Хоть и брезгливо отринутый некоторыми аборигенами, но пост интересный. Пара мыслей "по поводу":

1) Псевдодетальность - это факт. Пример - есть диск любимый, где явно наличествует пара-тройка косяков, некие цифровые шумы, потрескивания что-ли. Когда-то слушал на убогих (наверное, винтажных теперь ) наушниках Сони из дырки сидюка Пионер - это были явные артефакты, на нынешнем - звуки эти стали как-то тише и мягче, причём настолько, что я теперь понимаю - это какие-то шумовые составляющие звукоизвлечения. Дешёвый, или недостаточно качественный тракт придаёт такую окраску, что низкоуровневый в принципе звук "выпячивается" и создаётся ложное впечатление о его более высоком разрешении. Недавно на хоботе был срач, когда одна недалёкая девушка утверждала подобным образом о невъ..ном разрешении своего Др.Дака.

2) по поводу цельности/детальности и сопутствующему срачу о "трудах" над "серьёзной" музыкой. Мои колонки трудно назвать "комфортными", но их звук легко "ложится" на слух. Они какие по предложенной классификации? Могут звучать резко, драйвово, но от них не хочется затыкать уши, а через пару минут полностью, с головой ныряешь в музыку, эффект присутствия на концерте неслабый! Когда "выныриваешь", ощущение - был там! Назвать это трудом язык не поворачивается, хотя отслушать с такой концентрацией внимания и эмоциональной отдачей 6-8 часов не получится. Но это не труд!!! Слова к мыслям нужно правильно подбирать!

[Serg53 6 984]

vlad21122112- Я например вообще не верю во все эти сравнительные прослушивания разными людьми ( даже если они из одной секты ) Во первых что сравнивать . Если это ЦАПы с ламповым выхлопом и без ЦФ -то эта одна концепция звука...а если на м\с и ОУ с ООС и прочем -то это другая . И звучит это по разному. Тем более с чего слушать...я например РС вообще не считаю полноценным источником музыки . Поэтому мне и даром не нужны не линксы не бенчмарки Так что это все полная херня...расставляйте номера и дальше- а к музыке это не имеет никакого отношения. Каждый должен выбирать для себя....ориентироваться можно только на звуковую концепцию

[ant 67]

Serg53

+100! Ранжирование - это способ самоутверждения и пр.! Нравится мне звук - плевать мне на мнение авторитетов, не побегу, заплаканный, менять своё шило на ваше мыло! Надеюсь игру последних слов оцените.

[Khronos 1 003]

Так 61й дешевле 50 существенно.

 

Если HA61 дешевле 50, то похоже это вообще лучший усилитель цена/качество, что можно купить в РФ на данный момент.

[vlad21122112 460]

Serg53,

 

добрый день, уважаемый, раз обратились ко мне... я подбираю себе Цап для второго тракта, знаю, какой звук мне необходим, какие деньги я готов за это отдать , провожу прослушивание/оценку/ранжирование не для Вас, а для себя. Просьба не использовать впредь в своих обращениях подобные слова "...Так что это все полная херня...расставляйте номера..."

 

То, что на аппаратах нет "опознаввателей - надписей" - помогает определить в слепом тесте то, что действительно необходимо мне для прослушивания музыки. еще раз низкий поклон и слова благодарности всем мастерам-изговителям прекрасного оборудования, коллегам, предоставившим возможность ознакомления.

[Khronos 1 003]

Хм... Интересно, что может быть лучше в таком бюджете? Только из транзисторного, пожалуйста!

 

Бетта 22 собранная своими руками?

[Nibelung 2 129]

BARMIN- Всё верно написали. Добавлю что нельзя себя заставлять слушать то что не нравится. Да и сам процесс слушания у каждого наверно специфичен. Я вот стараюсь не читать предварительно книжечку в СД ( что и как там композитор пытался сказать....кроме либретто к опере)-а то начнёшь думать выискивать там это . А музыка и словесные образы это не кошерно . Я вот заметил что наибольшее удовольствие получаю от музыки находясь в состоянии по типу медитации ....не думая не о чём и находясь где то на грани между сном и явью

 

SharapoFF- грязь на ВЧ это отсутствие не только цифрового фильтра...но и всякой другой фильтрации -типа трансформаторов и проч...А вообще изделие интересное. И думаю не так просто его повторить несмотря на простату

 

С простатой лучше не шутить

Кстати, у нас появился еще один полноценный отзыв, зачем-то под спойлером

[Khronos 1 003]

Вообще удивляет на форуме количество идиотов. В начале приходит призыв к прослушиванию, потом вроде, как за это надо поделиться своим мнением. Ну поделились, дальше что? Кто-то не доволен таким мнением? А нахер не пойти ли?

Причем самое забавное, что те кто призывал к прослушиванию с интересом прочитали и видишь, что людям пользу принес. Те же кто вообще никакого отношения не имеет к теме, пришли и излили поток говна. Спасибо.

Надо было сделать тему закрытой, писать комментарии и просматривать могут только те, кто давал устройства на прослушивание, и кто в прослушивании участвовал. Вот тогда и толк будет.

То, что организация в целом хромает это факт, но это не вина psys. Это вина всех. А Саше вообще можно и нужно сказать спасибо, за то что хоть как-то все организовал, и ребятам приславшим свои устройства тоже. Остальные вообще могут только го*** метать. То, что все нужно слушать дома - это факт конечно, но не всегда это возможно. А тут возможность хотя бы какое-то впечатление составить. То, что я лично мог бы изменить свое мнение, если бы слушал все эти устройства у себя дома это факт. Да и ничего кроме HA61/B22 и двух ЦАПом я можно сказать и не слушал, потому что и месяца мало, чтобы адекватно сравнить 4 железки, да еще и их комбинации.

А щигораки конечно го*** полное, и не надо этот кусок помоев оправдывать. Такое дерьмо не должно столько стоить. Если кому-то нравится покупать запорожец по цене мерседеса пожалуйста. Остальным только мозги не е...ти, что вы там что-то особенное купили. И все будет ок.

[Nibelung 2 129]

Вообще удивляет на форуме количество идиотов. В начале приходит призыв к прослушиванию, потом вроде, как за это надо поделиться своим мнением. Ну поделились, дальше что? Кто-то не доволен таким мнением? А нахер не пойти ли?

Причем самое забавное, что те кто призывал к прослушиванию с интересом прочитали и видишь, что людям пользу принес. Те же кто вообще никакого отношения не имеет к теме, пришли и излили поток говна. Спасибо.

Надо было сделать тему закрытой, писать комментарии и просматривать могут только те, кто давал устройства на прослушивание, и кто в прослушивании участвовал. Вот тогда и толк будет.

То, что организация в целом хромает это факт, но это не вина psys. Это вина всех. А Саше вообще можно и нужно сказать спасибо, за то что хоть как-то все организовал, и ребятам приславшим свои устройства тоже. Остальные вообще могут только го*** метать. То, что все нужно слушать дома - это факт конечно, но не всегда это возможно. А тут возможность хотя бы какое-то впечатление составить. То, что я лично мог бы изменить свое мнение, если бы слушал все эти устройства у себя дома это факт. Да и ничего кроме HA61/B22 и двух ЦАПом я можно сказать и не слушал, потому что и месяца мало, чтобы адекватно сравнить 4 железки, да еще и их комбинации.

А щигораки конечно го*** полное, и не надо этот кусок помоев оправдывать. Такое дерьмо не должно столько стоить. Если кому-то нравится покупать запорожец по цене мерседеса пожалуйста. Остальным только мозги не е...ти, что вы там что-то особенное купили. И все будет ок.

 

Дали бы возвожность топикстартерам модерировать и было-бы все ок.

ps а Шигараки не го***

[Serg53 6 984]

Serg53,

 

добрый день, уважаемый, раз обратились ко мне... я подбираю себе Цап для второго тракта, знаю, какой звук мне необходим, какие деньги я готов за это отдать , провожу прослушивание/оценку/ранжирование не для Вас, а для себя. Просьба не использовать впредь в своих обращениях подобные слова "...Так что это все полная херня...расставляйте номера..."

 

То, что на аппаратах нет "опознаввателей - надписей" - помогает определить в слепом тесте то, что действительно необходимо мне для прослушивания музыки. еще раз низкий поклон и слова благодарности всем мастерам-изговителям прекрасного оборудования, коллегам, предоставившим возможность ознакомления.

 

Я вообще то не лично Вас имел ввиду- просто уж очень много на форуме строить аппаратуру по ранжиру согласно своим субъективным вкусам . Но сорри!...если задел случайно. Теперь понятно что Вы выбираете чисто для себя....вот и под спойлер убрали

 

[dmitre 22]

Кто-нибудь во всем этом топике сказал слово «дерьмо» кроме Хроноса?

Можете не проверять, никто не сказал

[VVK 465]

Кто-нибудь во всем этом топике сказал слово «дерьмо» кроме Хроноса?

Можете не проверять, никто не сказал

Я сказал. Но любовь злааа....

[dmitre 22]

«Такое дерьмо не должно столько стоить.»

 

Cтавлю на голосование. Включите режим. Поправка отклонена!

[AlAnBek 748]

Кто-нибудь во всем этом топике сказал слово «дерьмо» кроме Хроноса?

Можете не проверять, никто не сказал

Я сказал. Но любовь злааа....

Не в рифму.

[psys 239]

Khronos

собранная и настроенная плата ha61 стоит 12500, во всяком случае на прошлой неделе столько стоила.

тут в теме писал dikvertin, что тот конкретный экземпляр, что у меня сейчас вышел в что-то около 30.

[Khronos 1 003]

Khronos

собранная и настроенная плата ha61 стоит 12500, во всяком случае на прошлой неделе столько стоила.

тут в теме писал dikvertin, что тот конкретный экземпляр, что у меня сейчас вышел в что-то около 30.

 

Ну это вообще дешево. Тут уже есть смысл задуматься о серьезной прослушке. Конечно бетта 22 привычнее по звуку, но HA61 вроде и не хуже, по первому впечатлению. А может в чем-то и лучше даже. А может ему питание улучшить и вообще лучше будет. Мне кажется некая неосновательность может быть от этого.

[dikvertin 975]

Khronos

ОУ по вкусу поставить можно. (что-то это мне напоминает )

[Khronos 1 003]

Khronos

ОУ по вкусу поставить можно. (что-то это мне напоминает )

 

Он еще и на ОУ? Тогда нет слов... Я бы никогда не подумал, что он на ОУ. Звучит в общем-то не как ОУ усилители, а полноценно.

[dikvertin 975]

LME49710 установлены.

Адронников - Можно самые разные. Я ставил NE5534, AD847, LM118, LT1468. Возможно, для конкретных типов понадобиться подобрать соответствующую коррекцию.

И сильна ли разница в звуке при использовании этих ОУ, например 5534?

А- Заметна. О разнице написано в материале Lynx HA46. Примерно такая же и здесь. В данном случае в порядке ухудшения список выглядит так: AD847, LM118, LT1468, NE5534.

[Budulai 69]

а про поведение HA61 и Беты22 на низкоомных и высокоомных в сравнении кто-то что-то сказать может?

[vlad21122112 460]

весь спектр наушников (от ЛСД-2,3 до 911) оба усилителя отыгрывают прекрасно, никаких вопросов по раскачке ЛСД-2 -не имелось, с высокоомными - также...

[energetik 92]

Итак, прослушка в Москве готовится к завершению.

В течении следующей недели прошу отписывать форумчан из Питера желающих послушать б22. Можно сюда, можно в лс.

От количества желающих будет зависеть маршрут усилителя.

[Drakkard 27]

Ну, собсно я.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

А вместе с ним и я) А ещё бы с радостью у себя в системе послушал несколько дней после общей прослушки)

[dikvertin 975]

Drakkard

У тебя же 61й есть? Тогда мой пусть домой возвращается.