Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

desert.snake

FOSTEX TH900

Рекомендуемые сообщения

@terpsyhora, Вашей связки для звучания цапа hp a8 с наушниками th900 через комп usb по кабелю достаточно продуктивное решение, в Вашем случае цап сделает свое дело главное подать правильное питание желательно с сечением 3,5кв.мм, но не критично, и расмотреть отвод питания по usb в сторону от подачи с музыкальным трактом, т.е. купить шнурок с раздельным питанием или вывести по отдельной шине...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fostex hp a8, 900 звучат на том уровне и с той подачей которая заложена в запись и конечно же, с какого источника идет весь этот материал.

Больше года живу с HP-A8. Собственно, ему в пару и планирую TH900 приобретать. Дополнительный усь еще в процессе поиска (если он вообще нужен будет). А источник - комп, usb пока qed, планирую взять supra, силовой тоже supra с сечением 2.5кв.мм. Что ещё? Ну, можно попробовать оптику стеклянную (кстати, тоже supra). Или нет.

Вообще, чем выше разрешение системы(класс), тем "чутче" она реагирует на любые изменения, как "перед ней"(сеть), так и внутри неё(вся прочая обвязка).

И здесь не всегда лучшим оказывается более дорогой(в данном случае) кабель. Нужно найти наиболее подходящие, просто взять у друзей-знакомых "на послушать", после этого уже делать выводы о необходимости(или бесполезности) предполагаемой покупки. Тут ещё один нюанс есть: не все компоненты одинаково чувствительны (при прочих равных условиях) к замене кабельного сета.

Так что только эксперимент, причем на собственной системе. Чужие рекомендации - только как точка отсчета.

Ну и, сейчас некоторые ответственные продавцы кабелей допускают манибак, так что лучше ещё и таким способом подстраховаться.


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@pollar, в чашках (если уж они есть) должно быть все прекрасно. И не только внешний вид. Слава древним богам, 800-е лишены такого довеска и играют только за счет замены проводов.

 

И еще когда в них ставят "нормальные" драйвера ;)

 

Чашки дают правильную/неправильную фокусировку звука (когда уж тем более 1.5 Тесла...)

 

Поэтому:

 

чашки у Фостексов НЕ ПОДХОДЯТ по объему совсем. НУ СОВСЕМ. Хорошие усилителя успевают отрабатывать сигнал достаточно хорошо, чтобы эту особенность нивелировать. Нужны чашки побольше (ну и такие же красивые). Демпфировать не советую - сцена будет против.

 

чашки должны быть из очень плотной древесины - у стоковых чашек при спростукивании (принцип проверки, как у музыкальных инструментов!) слышен паразитный подъем в область вСЧ. То есть чашки освлетвляют тональность самостоятельно и без всякой на то причины. Поэтому при прослушивании только 900-х все во мозгу балансируется (устаканивается) и получается "комильфо".

 

Если наушников боле чем 2, то идет прямое/непрямое сравнение не в пользу 900-х.

 

Простукивание чашек должно выдавать нейтральный (сухой :)) быстрозатухающий стук без перекосов в сторону ВЧ. И толщина стенок при достаточной плотности тогда может быть (при очень(!) плотном дереве) достаточно тонкой, чтобы получить больший внутренний объем при равном внешнем.

 

Но есть еще один ньюанс - задняя часть внутри чашек может создавать акценты на ту область АЧХ, которая необходима. Как линза фокусировки у оптического стекла.

 

Если для кого-то это и бред "сивой кобылы" то для меня это как сугубо очевидное. И невероятное (в хорошем смысле).


chord dave + fostex th900 (focos mod)

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Валяев Максим,

Всё правильно! Не стоит бояться экспериментов. Конечно не ошибается только тот, кто ничего не делает, но и не достигает ничего тот, кто ничего не делает!

А эстетика, Вы абсолютно правы, ещё один балл в сторону гармонии

:drinks:


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Например, "Fleshgod Apocalypse - Agony" звучит, имхо, ужасно.

 

Блин, ну и музло... Когда я подумал, что чё-то песня какая-то длинная, оказалось, что уже третий трек заканчивается. И так весь альбом. Sorry за оффтоп, не удержался.

 

ТО есть вам не понравилось? Я тоже не слушаю тяжелую музыку, но ведь это не наше дело - что кто-что слушает. Так ведь?

Так что лучше удерживаться. Но это мое только мнение.

Изменено пользователем prod67

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин, ну и музло... Когда я подумал, что чё-то песня какая-то длинная, оказалось, что уже третий трек заканчивается. И так весь альбом. Sorry за оффтоп, не удержался

Весьма странно. Рифы там разные. Впрочем, знаю многих людей, которые хэви от брутала не отличают.

Берем диск Labyrinth

Лабиринт записан совсем по-другому. Довольно мутно, я бы даже сказал. В ярких наушниках его легко слушать. На нем яркости фостексов не раздражают.

Focal Scala

Насколько мне известно, они имеют несколько светлое звучание. Или я ошибаюсь?

 

Впрочем не суть. Вероятно, все от тракта зависит, конечно. Как уже писал, в системе Bahobaho фостексы чуть ли не темные наушники )))

У TH900, если смотреть график АЧХ, есть довольно ярко выраженные пики. Возможно, именно они вызывают отторжение на некоторых тяжмет композициях, так как для этой музыки любой акцент в ВЧ диапазоне может превратиться в дрель.


Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть у меня HP-A8, но вот играют TH900 явно лучше с тем, что в подписи. Никакой "специальной связки", на мой взгляд и слух, HP-A8 и TH900 не имеют. Вариант бюджетный, но не более того. Никаких плюсов в пользу А8+ TH900. С комбайном Burson Audio 160D играют, в общем-то также.


Tidal -- sotm tx-usbexp (линейное питание) -- Nordost Blue Heaven USB -- iFi iUSB Power (iPower) -- Acoustic Revive USB-1.0SP

Furutech ADL Formula 2 -- RAL-24192UT1

Flux Lab Solid One

Ayre Codex

 

Fostex TH900 (black edt)

Beyerdynamic DT 911

Sennheiser HD558

Ritmix RH-508

 

Всегда под рукой: Fostex HP-A8, Burson Audio 160D, Laconic Lunch Box HA-06, Denon AH-D7100, Beyerdynamic DT770 Pro, Denon AH-D5000, Sennheiser HD650, Beyerdynamic Custome One Pro, AKG K-612, ATH-M50, ATH-M50x, ATH-M40.

 

 

Бывшие:

Sennheiser HD598, German Maestro GMP 8.35 D, AKG K701, Audio-Technica W1000S, HiFiMan HE-4, Audio-Technica W5000, Denon Ah-D340, JVC Victor HP-DX1000, Shure SRH840, Sony MDR-CD3000, Denon AH-D2000, Fostex TH600, Koss PRO/4AAA

Asus Xonar Essence ST, RME AIO, M2Tech Hiface Rca, Ortofon Hd Q7, AudioGD NFB 5, Ms Audio Fha 1.4, Yamamoto HA-02, Yamamoto HA-03, Hegel HD20, Fostex HP-A8C, ABC Edel, Luxman P-1

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А подскажите плиз, делал ли кто рекабелинг - полезно ли? Стоит ли с этим связываться, что лчучше - медь, серебро? И есть ли у кого опыт подключения TH900 по балансу; можно ли в этом случае использовать (для пробы) переходник джек - на 4pin XLR балансный (не рассматривая вопрос качества - нельзя ли так случайно повредить усилитель?).


 

OPPO BDP-105D / Macbook PRO / Sonore microRendu + UptoneAudio LPS-1/ Berkeley DAC v.2 + Berkeley USB / SimAudio Moon 430HAD / Sennheiser HD800S (Black Dragon V2) / Fostex TH900 / Sennheiser HD650 (Furutech).

Были-сплыли: Audio-Technica ATH-W5000, ATH-AD2000, ATH-AD1000, ATH-ESW9; Sony MDR-MA900; Sennheiser HD800; UE Triple-Fi; NAD M51; April Music Stello HP100/DA100; Sennheiser HDVD800; Audio-Technica AT-HA5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fostex hp a8, 900 звучат на том уровне и с той подачей которая заложена в запись и конечно же, с какого источника идет весь этот материал.

Больше года живу с HP-A8. Собственно, ему в пару и планирую TH900 приобретать. Дополнительный усь еще в процессе поиска (если он вообще нужен будет). А источник - комп, usb пока qed, планирую взять supra, силовой тоже supra с сечением 2.5кв.мм. Что ещё? Ну, можно попробовать оптику стеклянную (кстати, тоже supra). Или нет.

Хуже супры может быть только две супры! :shok:

Esoteric k-07 . Audio valve rkv mark-2 . audio valve impedanser . sennheiser hd-800 ( Alo audio reference-8) sennheiser hd-265 (leineer) . Stax sr-007 mk-2 усил. для электростатов (victorvvo) . atlas mavros .Stereovox Colibri-X.. Shunyata Research . Black mamba . Kubala-Sosna Emotion, Systems and Magic Slim3,

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Fleshgod Apocalypse - Agony" звучит, имхо, ужасно

 

решил скачать и сравнить. Версия Japan. 900-е с поставленной задачей справились, но отнеслись к этому немного критически. АЧХ в записи охвачено не полностью, "тело" есть (кроме самого нижнего регистра), сибилянтов нет (в моденных 2000-х немного, но есть).

 

Из всех массы звуков мои 900-е пытались все время найти натуральные инструменты - поскольку это их ниша. Особо ничего не найдя, сконцентрировались на вокале.

 

Юра, можете захватить к Сергею запись - сравните сами :)


chord dave + fostex th900 (focos mod)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так что только эксперимент, причем на собственной системе. Чужие рекомендации - только как точка отсчета.

Ну и, сейчас некоторые ответственные продавцы кабелей допускают манибак, так что лучше ещё и таким способом подстраховаться.

Так покупка бюджетных кабелей и есть эксперимент. Мне их посоветовал человек с опытом прослушивания практически всего находящегося в распоряжении некого магазина ассортимента, кабелей в том числе (профессионально занимается звуковым оборудованием). Тест собственным слуховым аппаратом различных кабелей невозможен ввиду моего места проживания. Жила бы в москве.

Помню, силовой Kryna к фостексу дюже советовали. Но это уже в другую тему идти.

 

Хуже супры может быть только две супры! :shok:

Ладно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть у меня HP-A8, но вот играют TH900 явно лучше с тем, что в подписи. Никакой "специальной связки", на мой взгляд и слух, HP-A8 и TH900 не имеют. Вариант бюджетный, но не более того. Никаких плюсов в пользу А8+ TH900. С комбайном Burson Audio 160D играют, в общем-то также.

Полностью поддерживаю. Никаких преимуществ по звучанию при использовании 900-х с HP-A8 как с усилителем, не обнаружил - оценка "весьма посредственно". То обстоятельство, что 900-е легки в раскачке, не должно вызывать заблуждений, по типу "играют от любой дырки". Хороший усилитель с запасом по току и мощности им очень на пользу.

Порт.источники iBasso DX100 SLmod, iBasso DX90 SLmod, MA-9 Balanced (SL Mod), QLS-QA360, Astell&Kern AK100. Наушники порт. Dunu-2000, Fostex TH900, HiFiMAN RE-600, ATH-CK90Pro, Yuin G1/G2A , Yuin PK1. Стац.источники Aune S1, Fostex НР-А8, BBP 101 Plus. ЦАП- Audio Alchemy 3.0. Усилители Luxman P-1, HiFiMan EF-6, Stax SRM-727А. Наушники стац. HiFiMan HE-6, Stax 007 Omega II, Audeze LCD-3, LCD-ХС, Sennheiser HD-800.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже не слушаю тяжелую музыку

 

В том-то и дело, что я слушаю РАЗНУЮ музыку. И тяжёлую - в том числе. В остальном вы правы - надо стараться соблюдать толерантность. Но иногда бывает трудно. Вот, например, у нашей певицы любимый исполнитель - Ирина Аллегрова, Когда она об этом говорит, то хочется дать ей талмудом по голове. Не люблю певиц. Ещё - басистов. :banghead: Но это уже другая история. Ещё раз - sorry за оффтоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, сравниваем Fleshgod Apocalypse и Ирину Аллегрову? Это зря...

Юра, можете захватить к Сергею запись - сравните сами

Я всегда с собой таскаю ))) Изменено пользователем kleymor.metal

Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тест собственным слуховым аппаратом различных кабелей невозможен ввиду моего места проживания. Жила бы в москве.

Ой, как я Вас понимаю! :D У меня условия (географические) проживания такие-же!

Но ведь кабели можно попросить у знакомых и у знакомых знакомых :D . Неужто и здесь всё "беспросветно"? Тогда остается только договариваться с продаванами на манибак.

 

ЗЫ. по поводу Супры, то-же ничего "обнадеживающего" не скажу, мало в чем выигрывает у "простого". Но и "простой" при определенном стечении обстоятельств может оказаться предпочтительнее брендового. К примеру мой товарищ, какие только кабели не ставил на свой саб(вполне приличный REL), а всегда на сток возвращался. Понятно, что пример не слишком корректен, но как говорится: "прецедент есть!"

Далеко не всё в аудио подчиняется "здравой логике" :pardon: , и одни и те же кабели в разных системах, не всегда ведут себя одинаково :pardon:

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть у меня HP-A8, но вот играют TH900 явно лучше с тем, что в подписи. Никакой "специальной связки", на мой взгляд и слух, HP-A8 и TH900 не имеют. Вариант бюджетный, но не более того. Никаких плюсов в пользу А8+ TH900. С комбайном Burson Audio 160D играют, в общем-то также.

Полностью поддерживаю. Никаких преимуществ по звучанию при использовании 900-х с HP-A8 как с усилителем, не обнаружил - оценка "весьма посредственно". То обстоятельство, что 900-е легки в раскачке, не должно вызывать заблуждений, по типу "играют от любой дырки". Хороший усилитель с запасом по току и мощности им очень на пользу.

 

Не думаю, что никаких преимуществ. Просто вам так кажется. Но многим кажется наоборот. Соответственно это не истина. Как и все, что тут. Есть люди, которые говорят, что их ТДС-3 с стоке до сих пор играют лучше, чем HD800 и не шутят, ав этом уверены. Можно только порадоваться))) Малыми средствами и как говориться в райские кущи)))

 

Тест собственным слуховым аппаратом различных кабелей невозможен ввиду моего места проживания. Жила бы в москве.

Ой, как я Вас понимаю! :D У меня условия (географические) проживания такие-же!

Но ведь кабели можно попросить у знакомых и у знакомых знакомых :D . Неужто и здесь всё "беспросветно"? Тогда остается только договариваться с продаванами на манибак.

 

ЗЫ. по поводу Супры, то-же ничего "обнадеживающего" не скажу, мало в чем выигрывает у "простого". Но и "простой" при определенном стечении обстоятельств может оказаться предпочтительнее брендового. К примеру мой товарищ, какие только кабели не ставил на свой саб(вполне приличный REL), а всегда на сток возвращался. Понятно, что пример не слишком корректен, но как говорится: "прецедент есть!"

Далеко не всё в аудио подчиняется "здравой логике" :pardon: , и одни и те же кабели в разных системах, не всегда ведут себя одинаково :pardon:

 

На счет супры - суше и не музыкальнее кабеля не слышал. Опять же на мой слух.


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но ведь кабели можно попросить у знакомых и у знакомых знакомых :D . Неужто и здесь всё "беспросветно"?

Да. У меня нет таких знакомых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть у меня HP-A8, но вот играют TH900 явно лучше с тем, что в подписи. Никакой "специальной связки", на мой взгляд и слух, HP-A8 и TH900 не имеют. Вариант бюджетный, но не более того. Никаких плюсов в пользу А8+ TH900. С комбайном Burson Audio 160D играют, в общем-то также.

Полностью поддерживаю. Никаких преимуществ по звучанию при использовании 900-х с HP-A8 как с усилителем, не обнаружил - оценка "весьма посредственно". То обстоятельство, что 900-е легки в раскачке, не должно вызывать заблуждений, по типу "играют от любой дырки". Хороший усилитель с запасом по току и мощности им очень на пользу.

 

Не думаю, что никаких преимуществ. Просто вам так кажется. Но многим кажется наоборот. Соответственно это не истина. Как и все, что тут. Есть люди, которые говорят, что их ТДС-3 с стоке до сих пор играют лучше, чем HD800 и не шутят, ав этом уверены. Можно только порадоваться))) Малыми средствами и как говориться в райские кущи)))

 

Тест собственным слуховым аппаратом различных кабелей невозможен ввиду моего места проживания. Жила бы в москве.

Ой, как я Вас понимаю! :D У меня условия (географические) проживания такие-же!

Но ведь кабели можно попросить у знакомых и у знакомых знакомых :D . Неужто и здесь всё "беспросветно"? Тогда остается только договариваться с продаванами на манибак.

 

ЗЫ. по поводу Супры, то-же ничего "обнадеживающего" не скажу, мало в чем выигрывает у "простого". Но и "простой" при определенном стечении обстоятельств может оказаться предпочтительнее брендового. К примеру мой товарищ, какие только кабели не ставил на свой саб(вполне приличный REL), а всегда на сток возвращался. Понятно, что пример не слишком корректен, но как говорится: "прецедент есть!"

Далеко не всё в аудио подчиняется "здравой логике" :pardon: , и одни и те же кабели в разных системах, не всегда ведут себя одинаково :pardon:

 

На счет супры - суше и не музыкальнее кабеля не слышал. Опять же на мой слух.

Одно время у меня был легкий приступ "кабелизма" дергал домой на прослушать разные провода , остался осадок на некоторые модели известных брендов , но это совершенно не значит что они у других на их трактах вызывут те же ощущения а может наоборот . Мы все разные и по своему воспринимаем , вот в этой теме обсуждаем 900 , кому то они сильно нравятся , кому то не очень , я отношусь к тем ,что после знакомства с 900 иметь их на сягодняшний день не желаю , говорить что эти наушники : "хуже не бывает" - это неправильно .


Продам : Denon DCD - 1560

 

Oyade Tunami TERZO RR 1.3 m

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

900 , кому то они сильно нравятся , кому то не очень , я отношусь к тем ,что после знакомства с 900 иметь их на сегодняшний день не желаю , говорить что эти наушники : "хуже не бывает" - это неправильно .

в точку, поэтому и обсуждаем скорее не тот факт какие они Th900, а скорее кто и как их воспринимает так же с учетом своего тракта....

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@ivan-62,

Да никто не говорит, что это ужас. Просто - короче. Вы все правильно сказали.


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, может Вы поделитесь с чего это в Ваших фостексах НЧ исчезли? догадываюсь сильно увлеклись прогревом? :music:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@kleymor.metal,

Я не замечал “светлости” у топовых AC Focal.

Претензий к качеству записи Labyrinth тоже нет –“мутно” это не для Морабито. К качеству продюсируемых им альбомов никто и никогда не имел особых претензий. Может дело в качестве рипа или тракта?


 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

900 , кому то они сильно нравятся , кому то не очень , я отношусь к тем ,что после знакомства с 900 иметь их на сегодняшний день не желаю , говорить что эти наушники : "хуже не бывает" - это неправильно .

в точку, поэтому и обсуждаем скорее не тот факт какие они Th900, а скорее кто и как их воспринимает так же с учетом своего тракта....

Полностью согласен.

Если есть ярые противники и такие же ярые сторонники 900, то это говорит что это неординарные наушники, которые также сложно раскрыть как и HD800. Только нераскрытые Сенхайзеры звучат тускло и не интересно, а 900 своим задалбывающим басом вызывают еще и раздражение

Изменено пользователем lassar

 

Ibasso DX90, Chord Hugo, Astell&Kern AK320 + АК380 АМР,

Sennheiser HD800, Beyerdynamic T5p 2nd generation, Audeze LCD-X, Shure SRH1840, JH Audio Layla custom, Ortofon e-Q8, Beyerdynamic T51p

Bose SoundLink On-ear

 

БЫЛО: Cyrus CD8 SE, Audiolab Q-dac, Mytek Stereo 192-DSD DAC; Perreaux Silhouette SXH2, Violectric HPA V200

Sennheiser HD215 II, Sennheiser HD650, Beyerdynamic T5p, Fostex TH-900, Ultrasone Signature Pro, Сolorful Colorfly C4 Pro

 

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, может Вы поделитесь с чего это в Ваших фостексах НЧ исчезли? догадываюсь сильно увлеклись прогревом? :music:

 

Я писал, что исчезли? Уверен - нет))) Стало меньше? Да! Грел - конечно!


— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.