Тут скорее обладатели ламповых усилителей пытаются доказать превосходство над транзистором. Но в вопросе нейтральности и линейности транзистор круче.

Вы опять невнимательны. Я отвечал на другой более ранний ваш пост, где заявлялось совсем иное. То, что Вы потом попытались исправиться, уже значения не имеет.

Мое мнение неизменно уже давно и исправлению не подлежит.

HD800 одинаково красиво играют, что на лампе, что на транзисторе.

Но бас, по определению, на транзисторе лучше.

бас несопоставимо лучше на лампе

например на 300B(по всему Вы такой усилитель на сравнивали с транзисторными)

 

Вы ошибаетесь по всем пунктам:

 

1. Бас по определению всегда хуже на лампе из-за трансформаторов и конденсаторов на пути сигнала. У транзисторов они отсутствуют, как класс.

В результате у ламп страдает количество и качество баса.

 

2. У ламповых усилителей выходное сопротивление сопоставимо с сопротивлением нагрузки и поэтому коэффициент демпфирования гораздо хуже, чем у транзисторных усилителей.

В результате у ламп страдает качество баса.

 

3. С лампой 300В я знаком с 1997 года, когда покупал свой Threshold T800D в Чёрной Жемчужине у Сергея Есина.

Там у него было много всякого добра, в том числе CAD300.

Если бы 300В переиграла транзистор, то на фотке моего сетапа вместо Т800D Вы бы видели CAD300. Тем более, что CAD300 был гораздо дешевле.

 

4. Для раскачки 300В на полную мощность требуется усилить сигнал до 75-80В, что весьма не просто.

Поэтому у лампы 300В всегда проблемы с басом, но зато у неё очень детальная середина.

тогда предлагаю провести тест-прослушку вашего и моего усиления(если Вы в Москве)

дело в том что мой 50 кг усилитель наушников специально создавался под 800-е и хорошо раскрывает их

 

Я не в Москве. Но в любом случае я рад за Вас и желаю удачи.

Тут скорее обладатели ламповых усилителей пытаются доказать превосходство над транзистором. Но в вопросе нейтральности и линейности транзистор круче.

У меня по виду деятельности кругозор сформировался всесторонний. Нет в определении того что лампа всегда лучше камня или наоборот. Как и нет предвзятости к схемотехническим моментам. таким как наличие или отсутствие ОС, трансформаторный или ОТЛ выход, двухтактный или однотактный выходной каскад и тп. При прослушивании главное чтобы устраивало конкретного слушателя. Вкусы у всех разные так или иначе. Иногда они сходятся а иногда нет. И когда кто-то начинает с пеной у рта доказывать что вы оказывается не то совсем слушаете- становится противно

А мы говорим о высокой верности воспроизведения звука и транзисторы здесь вне конкуренции, сходите на экскурсию в студию звукозаписи.

...где мы сразу увидим балансные соединения, которые вы ранее тоже клеймили.

...где мы сразу увидим балансные соединения, которые вы ранее тоже клеймили.

 

Вы крайне невнимательны. Я их наоборот хвалил за уменьшение наводок.

Но, где в студиях вы видели балансное подключение наушников?

Но, где в студиях вы видели балансное подключение наушников?

В студиях уже появились HD800? Где???

Дались народу студии звукозаписи. Из самого названия - первостепенная задача там - запись звука. И это коммерческое заведение. Выше некоторого уровня там деньги не вкладывают. Да и сами студии разного уровня и под разные задачи.

Я в другой теме приводил это фото. Приведу и здесь.

 

Это из буклета к албому классической музыки в Hi-Res

Я в другой теме приводил это фото. Приведу и здесь.

 

Это из буклета к албому классической музыки в Hi-Res

Классическую музыку в Hi-Res-е слушают в HD650-х со стоковым кабелем? Однако.

Радует, что хоть кому-то на качество записи не наплевать.

...где мы сразу увидим балансные соединения, которые вы ранее тоже клеймили.

Вы крайне невнимательны. Я их наоборот хвалил за уменьшение наводок.

Вот ваша цитата:

Есть ещё один нюанс, при балансном подключении из полезного сигнала вместе с чётными гармониками могут также исчезнуть некоторые обертоны.

Но, где в студиях вы видели балансное подключение наушников?

Нигде. И ничего не писал на этот счёт.

Или полезные обертоны магически исчезают только при подключении наушников? Может, хоть сейчас проясните этот вопрос. Который раз спрашиваю.

Или полезные обертоны магически исчезают только при подключении наушников? Может, хоть сейчас проясните этот вопрос. Который раз спрашиваю.

 

Который раз объясняю, см. мой пост на стр.445 от 4 мая:

 

«Обертоны – это высшие гармоники музыкальных инструментов. Есть ещё гармоники как продукт нелинейных искажений усилителя. Я уже популярно объяснял, что при подключении наушников к балансному выходу усилителя из прямого сигнала вычитается инвертированный по фазе сигнал. В результате синфазные наводки и чётные гармоники вычитаются. Аппаратуре совершенно безразлично, какова природа этих гармоник.»

Нигде. И ничего не писал на этот счёт. Или полезные обертоны магически исчезают только при подключении наушников? Может, хоть сейчас проясните этот вопрос. Который раз спрашиваю.

Иногда в споре не рождается истина. Вернее чаще всего с некоторыми людьми так и бывает. А спор ради спора бесполезное занятие. Человек считает что его мнение истина в последней инстанции и внятных пояснений вы не получите. Кстати вот что касается обертонов. Задумайтесь с какой радости им вообще пропадать? Обертоны это гармоники звукового сигнала, и на записи они уже есть и передаются в последней стадии уже в виде электрического сигнала. То есть в электрическом сигнале это уже не гармоники, а часть полезного сигнала. И с какой стати именно они должны пропадать непонятно. Почему тогда уж тогда не звуки флейты или пианино? Баланс режет вч область? Бред. Этого нет и никогда не было. Одинокий пример ачх HD800 по балансу снятый непонятно как, вообще ничего не доказывает.

Изменено 17 мая, 201511 г пользователем Shadow39

@Shadow39,

Да все проще.

Четные гармоники (в данном случае речь идет о спектре нелинейных искажений) -это часть нелинейных искажений , а не составляющая полезного сигнала.

@Gourmet, путает понятия.

Любому нормальному человеку очевидно, что если из полезного сигнала вычесть четные гармоники, то вы не узнаете ни одного инструмента.

HD800 одинаково красиво играют, что на лампе, что на транзисторе.

Но бас, по определению, на транзисторе лучше.

 

Да успокойтесь вы. Не играет. У меня топовое усиление и лампе, и на транзисторе. И 800 сейчас взял- специально, стоковые, никаких рекабелингов все "как есть".

Увы.

Человек считает что его мнение истина в последней инстанции и внятных пояснений вы не получите.

У меня нет ни малейших иллюзий на этот счёт. Моё дело проиллюстрировать хромую логику суждений Gourmet, чтобы он ненароком ещё кому тут лапши не навешал.

Обертоны это гармоники звукового сигнала, и на записи они уже есть и передаются в последней стадии уже в виде электрического сигнала. То есть в электрическом сигнале это уже не гармоники, а часть полезного сигнала.

Четные гармоники (в данном случае речь идет о спектре нелинейных искажений) -это часть нелинейных искажений , а не составляющая полезного сигнала.

 

Вычитание происходит в строгом соответствии с законами математики.

Железо не понимает, что в сигнале вредное, а что полезное.

 

Моё дело проиллюстрировать хромую логику суждений Gourmet

 

Пока вы проиллюстрировали свою безграмотность.

 

Baltic, Shadow39 и algato77, у вас серьёзные пробелы в базовом образовании.

Изучайте соответствующий раздел математики сложение и вычитание гармонических функций.

Изменено 18 мая, 201511 г пользователем Gourmet

Не играет. У меня топовое усиление и лампе, и на транзисторе.

 

Значит не топовое, раз не играет.

Или полезные обертоны магически исчезают только при подключении наушников? Может, хоть сейчас проясните этот вопрос. Который раз спрашиваю.

 

Который раз объясняю, см. мой пост на стр.445 от 4 мая:

 

«Обертоны – это высшие гармоники музыкальных инструментов. Есть ещё гармоники как продукт нелинейных искажений усилителя. Я уже популярно объяснял, что при подключении наушников к балансному выходу усилителя из прямого сигнала вычитается инвертированный по фазе сигнал. В результате синфазные наводки и чётные гармоники вычитаются. Аппаратуре совершенно безразлично, какова природа этих гармоник.»

И снова на вопрос не ответили.

 

Даже если в студиях (на которые вы так любите ссылаться) наушники по балансу не подключают, всё равно остаётся полно аппаратуры, подключенной по балансу. С ваших слов получается, что при этом наряду с вредными гармониками вычитаются и полезные музыкальные. Т.е. проблема налицо. Кроме вас есть профессионалы, уделяющие внимание этой проблеме? Прошу дать ссылки на обсуждения, если располагаете. То, что я просил вас сделать с самого начала.

 

Как видете, моя грамотность тут совершенно не причём. В отличие от вас я тут никаких заявлений не делал.

Не играет. У меня топовое усиление и лампе, и на транзисторе.

 

Значит не топовое, раз не играет.

 

Так нету лучше. Не делают.

Обертоны это гармоники звукового сигнала, и на записи они уже есть и передаются в последней стадии уже в виде электрического сигнала. То есть в электрическом сигнале это уже не гармоники, а часть полезного сигнала.

Четные гармоники (в данном случае речь идет о спектре нелинейных искажений) -это часть нелинейных искажений , а не составляющая полезного сигнала.

 

Вычитание происходит в строгом соответствии с законами математики.

Железо не понимает, что в сигнале вредное, а что полезное.

 

Моё дело проиллюстрировать хромую логику суждений Gourmet

 

Пока вы проиллюстрировали свою безграмотность.

 

Baltic, Shadow39 и algato77, у вас серьёзные пробелы в базовом образовании.

Изучайте соответствующий раздел математики сложение и вычитание гармонических функций.

Обертоны это гармоники звукового сигнала, и на записи они уже есть и передаются в последней стадии уже в виде электрического сигнала. То есть в электрическом сигнале это уже не гармоники, а часть полезного сигнала.

Четные гармоники (в данном случае речь идет о спектре нелинейных искажений) -это часть нелинейных искажений , а не составляющая полезного сигнала.

 

Вычитание происходит в строгом соответствии с законами математики.

Железо не понимает, что в сигнале вредное, а что полезное.

 

Моё дело проиллюстрировать хромую логику суждений Gourmet

 

Пока вы проиллюстрировали свою безграмотность.

 

Baltic, Shadow39 и algato77, у вас серьёзные пробелы в базовом образовании.

Изучайте соответствующий раздел математики сложение и вычитание гармонических функций.

 

Спасибо за совет! Попытаюсь.

Действительно не являюсь радиоинженером и с математикой не дружу.

Если не затруднит, объясните как "тупое" железо определяет четные гармоники и вычитает именно их, а нечетные оставляет. Спасибо.

 

ЗЫ На бумажке рисую, рисую ни как не выходит.

Да , откровения за откровениями. . Четные гармоники ,не четные грамоники. Ламповые.каменные. А все от выбора режима усилителя зависит. Можно и от транзисторного усилителя двухтактного получить резко деградирующий спектр гармоник с преобладанием взаимокомпенсирующих четных гармоник, а можно и при том запросто заполучить транзисторное звучание от ламповика.А вообще чем качественнее усилители ,тем схоже они звучит ,без разницы ламповик или каменный.

HD800 одинаково красиво играют, что на лампе, что на транзисторе.

Но бас, по определению, на транзисторе лучше.

 

Значит вы считаете, что 800 даст лучший бас с RS Dark Star или Cavalli LG, чем с WA5 или EAR HP4? На какой октаве (октавах), если, к примеру прослушать орган - ""Prelude and Fugue on B-A-C-H" или "Toccata and Fugue in D minor"? И хорошо бы поподробнее, пофрагментарно.

С ваших слов получается, что при этом наряду с вредными гармониками вычитаются и полезные музыкальные. Т.е. проблема налицо. Кроме вас есть профессионалы, уделяющие внимание этой проблеме? ...

 

Я объяснил только то, что происходит с балансным сигналом, если в качестве сумматора выступают наушники и привёл пример конкретной АЧХ HD800 в балансном и небалансном включении.

 

Остальные ваши вопросы выходят за рамки темы, разбирайтесь с ними самостоятельно. В конце концов это форум, а не изба читальня для ликбеза. Уважайте время собеседника.