P.S. Кстати если быть совсем уж конченым дибилом можно еще посчитать сколько нужно HE-6 для 94дб. Получится 13мвт. Именно поэтому HE-6 так круто и громко звучат от любых мобильных телефонов, звуковых карт без усилителя и т.д. Короче им тоже усилок не нужен вообще

 

Касательно дибилизма и технической безграмотности, вы опять сели в лужу.

 

На самом деле для создания звукового давления 94 Дб НЕ-6 потребуется мощность 49,5 мВт, а HD 800 - всего лишь 0,4мВт, см. результаты измерений с innerfidelity:

@Gourmet,

 

А вот этой пурги уже не надо, про 94. Если и считать, то брать нужно минимум для 114 dB SPL, а лучше 120 с запасом. Вот если усилитель теоретически способен на такое при умеренных искажениях, значит раскачивает наушники точно и по ДД запас огромен, а вот подходит ли по характеру звука - это уже дело личное.

Изменено 6 мая, 201511 г пользователем Khronos

@Gourmet,

 

А вот этой пурги уже не надо, про 94. Если и считать, то брать нужно минимум для 114 dB SPL, а лучше 120 с запасом...

 

94 Дб – это не отнюдь не пурга, а взятое с некоторым запасом среднее звуковое давление, при котором нормальные люди слушают музыку.

Пик-фактор, который звукоинженеры обычно берут для расчётов, составляет 12 Дб для рок/поп музыки и 18 Дб для классики.

Но, если Вы любите слушать музыку при 120 Дб, то для Sennheiser HD 800 потребуется мощность 210 мВт.

@Gourmet,

Не верно Вы считаете. Ваши расчеты верны для воспроизведения синуса 1 к Гц , на которых и проводятся измерения тех параметров. На музыкальном (комплексном) сигнале все несколько не так, закон Ома не применим впрямую.

Если опустить пояснения, то для обеспечения пиковой мощности , полного ДД и хорошей атаки, топовым наушникам в зависимости от их чувствительности требуется от 0,5 до 2 Вт номинальной мощности на канал, что потребует от 20 до 50 Вт мощности БП. Это для трансформаторного БП. Импульсный БП может быть меньшей номинальной мощности, поскольку в силу своей конструкции легко обеспечивает пиковые мощности на порядок! больше номинальной.

Т.е. 18 Вт импульсного БП сенхензер 600 примерно соответствует 180 Вт трансформаторного БЛ.

Изменено 6 мая, 201511 г пользователем algato77

Касательно дибилизма и технической безграмотности, вы опять сели в лужу. На самом деле для создания звукового давления 94 Дб НЕ-6 потребуется мощность 49,5 мВт, а HD 800 - всего лишь 0,4мВт, см. результаты измерений с innerfidelity:

Я считал по заявленной производителем чуствительности и сопротивлению. Реальные экземпляры могут сильно отличаться от заявленных 83,5 дб/мвт. У них к тому же большой разброс от экземпляра к экземпляру.

Импульсный БП может быть меньшей номинальной мощности, поскольку в силу своей конструкции легко обеспечивает пиковые мощности на порядок! больше номинальной.

Т.е. 18 Вт импульсного БП сенхензер 600 примерно соответствует 180 Вт трансформаторного БЛ.

 

Это фантазии. Согласно фирменной спецификации 18 Вт это максимальная мощность БП усилителя Sennheiser, выше которой он работать не может. Импульсный и трансформаторный БП при одинаковой мощности отличаются только весом, а также уровнем создаваемых помех и наводок. У импульсных БП их гораздо больше. Кроме того, импульсные БП очень боятся КЗ из-за крайне низкой перегрузочной способности. Поэтому в аппаратуру высокой верности воспроизведения звука импульсные БП не ставят.

Не верно Вы считаете. Ваши расчеты верны для воспроизведения синуса 1 к Гц , на которых и проводятся измерения тех параметров. На музыкальном (комплексном) сигнале все несколько не так, закон Ома не применим впрямую.

 

Все предельные параметры аппаратуры, выше которых полезный сигнал на выходе усилителя обрезается, обычно приведены для 1 кГц, согласно стандартам. Чтобы пересчитать эти параметры на музыкальный (комплексный) сигнал, вводится понятие пик-фактора, о котором я рассказывал выше. Например, если максимальная мощность усилителя Sennheiser на выходе XLR составляет 480мВт при 1 кГц на 600 Ом, то средняя музыкальная мощность при пик-факторе 12 Дб составит всего лишь 30 мВт. Если этих 30 мВт кому-то покажется мало и захочется больше, то пики реального музыкального сигнала будут срезаны как бритвой:

 

Изменено 7 мая, 201511 г пользователем Gourmet

@Gourmet,

 

А вот этой пурги уже не надо, про 94. Если и считать, то брать нужно минимум для 114 dB SPL, а лучше 120 с запасом...

 

94 Дб – это не отнюдь не пурга, а взятое с некоторым запасом среднее звуковое давление, при котором нормальные люди слушают музыку.

Пик-фактор, который звукоинженеры обычно берут для расчётов, составляет 12 Дб для рок/поп музыки и 18 Дб для классики.

Но, если Вы любите слушать музыку при 120 Дб, то для Sennheiser HD 800 потребуется мощность 210 мВт.

 

Ок, пикфактор 18 dB, значит пиковый уровень 94 dB + 18 dB = 112 dB. И для чего мне нужно знать, дает усилитель достаточно мощности для среднего уровня или нет? Мне это вообще похрен. Если он дает достаточно для пиков сигнала, значит для среднего как бы и так понятно. Так, что я не знаю, кто там что любит, а факт на лицо.

У HD800 импеданс не линеен и достигает 560 Ом, и чувствительность кстати тоже разная от частоты, что как бы логично. Поэтому и рассчитывать надо по самой унылой ситуации. В случае HD800 должно хватать 500 мВт. Мы же с запасом считаем, а не просто воздух сотрясать.

@Gourmet,

 

А вот этой пурги уже не надо, про 94. Если и считать, то брать нужно минимум для 114 dB SPL, а лучше 120 с запасом...

 

94 Дб – это не отнюдь не пурга, а взятое с некоторым запасом среднее звуковое давление, при котором нормальные люди слушают музыку.

Пик-фактор, который звукоинженеры обычно берут для расчётов, составляет 12 Дб для рок/поп музыки и 18 Дб для классики.

Но, если Вы любите слушать музыку при 120 Дб, то для Sennheiser HD 800 потребуется мощность 210 мВт.

У HD800 импеданс не линеен и достигает 560 Ом, и чувствительность кстати тоже разная от частоты, что как бы логично. Поэтому и рассчитывать надо по самой унылой ситуации...

 

Если рассчитывать, как Вы говорите, по самой унылой ситуации,

то для создания звукового давления 120 Дб на той частоте, где импеданс HD800 достигает 560 Ом, потребуется мощность 112 мВт.

@Gourmet,

Причтно читать ваши посты - все "по полочкам". Но создается впечатление, что "факты - упрямая вещь" - это не догма (и уж тем более не руководство к чему либо)". Кроме "упрямства фактов" есть кре что и покруче: упрямство бытовое, фактическое, неосознаное, безграмотно-агрессивное (ослиное) и тд. В общем - сказка про голого короля (лей) написана не зря!

 

 

 

Если рассчитывать, как Вы говорите, по самой унылой ситуации,

то для создания звукового давления 120 Дб на той частоте, где импеданс HD800 достигает 560 Ом, потребуется мощность 112 мВт.

 

Да, согласен, где-то так и есть. 500 это я с запасом написал, чтобы уж наверняка. Наверное это я в свое время, для LCD-3 столько насчитал, когда пытался понять тянет P-1 HD800 и LCD-3. Я как бы тоже идею баланса в случае с 800-м, якобы потому, что им мощности не хватает, не разделяю. Но мой опыт говорит, что звучание по балансу отличается от звучания через обычный джек.

Но мой опыт говорит, что звучание по балансу отличается от звучания через обычный джек.

Не только ваш

По сравнению с ОРРО НА-1 у HDVD 800 в 5 раз меньше максимальная мощность и в 10 раз слабее блок питания, см. фирменные спецификации:

Я не слушал HDVD 800. Но зато имел честь познакомиться с Oppo HA-1. Сенхам его мощности не хватает. Звук вялый, зажатый, без баса.

Поэтому в аппаратуру высокой верности воспроизведения звука импульсные БП не ставят.

В dCS Дебюсси импульсный стоит

@kleymor.metal,

В Linn тоже. И че???

В линейке Dsc Дебюсси - одна из младших моделей. Смотрим дальше в модельный ряд и на блоки питания...

Я не слушал HDVD 800. Но зато имел честь познакомиться с Oppo HA-1. Сенхам его мощности не хватает. Звук вялый, зажатый, без баса.

Дело не в мощности, мощи там, особенно по балансу просто навалом. Там на 600 Ом уже 2,4 Вт, то есть более чем достаточно чтобы уничтожить и наушники и ваши уши.

Изменено 7 мая, 201511 г пользователем Solitudo

В линейке Dsc Дебюсси - одна из младших моделей

Вы утверждаете, что Дебюсси не является аппаратурой высокой верности воспроизведения звука?

Дело не в мощности, мощи там, особенно по балансу просто навалом.

По балансу - да.

Но выше был пост:

Если рассчитывать, как Вы говорите, по самой унылой ситуации, то для создания звукового давления 120 Дб на той частоте, где импеданс HD800 достигает 560 Ом, потребуется мощность 112 мВт.

А у Oppo по RCA максимальная 600 мВт на канал при 600 ом...

А у Oppo по RCA максимальная 600 мВт на канал при 600 ом...

Так какая разница, если больше 500 на 800-е падать нельзя?

Так какая разница, если больше 500 на 800-е падать нельзя?

В смысле?

Я к тому, что 600 мВт (при 600 ом) маловато для HD800.

А с балансом звук вообще собирается, становится более динамичным. Так что я считаю баланс полезным для HD800

Изменено 7 мая, 201511 г пользователем kleymor.metal

В смысле? Я к тому, что 600 мВт (при 600 ом) маловато для HD800. А с балансом звук вообще собирается, становится более динамичным. Так что я считаю баланс полезным для HD800

С чего вдруг маловато, если наушники горят при более 500?

Я к тому, что 600 мВт (при 600 ом) маловато для HD800.

По спецификациям 200мвт по 6,3 и 800 по балансу. 600мвт это очень много для HD800, 200 тоже много... в теории. На практике все немного не так.

По спецификациям 200мвт по 6,3 и 800 по балансу. 600мвт это очень много для HD800, 200 тоже много... в теории. На практике все немного не так.

Maximum Output Power (Per Channel) Into 600 Ohm 2400 mW 600 mW Into 32 Ohm 3000 mW 3500 mW Rated Output Power

(Per Channel) Into 600 Ohm 800 mW 200 mW Into 32 Ohm 2000 mW 500 mW

Rated - это мощность, при которой измерения проводились.

С чего вдруг маловато, если наушники горят при более 500?

Ну не сгорели же

Ну не сгорели же

Вы пробовали выкручивать ручку до конца? Значит спецификация 800-х врет. Или вы врете.

Изменено 7 мая, 201511 г пользователем Solitudo

@Solitudo,Это видимо пиковая, кратковременная. Кстати от мощности наушники не горят) Можно хоть от 500 ватт усилителя включить. Главное громко не делать. А разница будет лишь в том что мощный усилок может их сжечь, а обычный нет.

Solitudo,Это видимо пиковая, кратковременная. Кстати от мощности наушники не горят) Можно хоть от 500 ватт усилителя включить. Главное громко не делать. А разница будет лишь в том что мощный усилок может их сжечь, а обычный нет.

Нет не видимо, там написано конкретно, зачем фантазировать, посмотрите таблицу. Возьмите словарик, если нужно перевести.

Не раскачивается, мощности не хватает... графики, циферки...

Есть у меня товарищ, старый меломан(за 80 уже),есть унего одна из систем из "недорогого" Крела(KAV, Standart) и бивней 703-их. Достаточно утомительно звучит(на мой взгляд) что по балансу, что без. И вот всё он хотел лампу попробовать, а колонки "трудные" импеданс (по-моему) от 3 до 100 скачет, но "охота пуще неволи"! Притащили к нему не серийный клон питерской "Ностальгии", триодный однотактник на 6L6, 5ватт !!! без искажений, "по паспорту" до 7-ми(тут уже с традиционными "ламповыми" 10%, или около того). Принесли, включили... и обомлели... такое чувство сложилось, что у ламповичка, а не у Крела 200ватт, настолько хорош контроль оказался и звучание в общем оказалось очень живым, при этом теплым и очень эмоциональным. Вот и про мощность... громкости вполне хватало тоже.