А это ничего,что органы слуха могут легко адаптироваться к изменяемой акустической среде?

Да .вот еще что. то.что вы зовете обертонами в музыке, в электроакустике обзывают интермодуляционными составляющими.

немного радикальный пример - человек же оптически получает на сетчатке глаза перевернутое изображение, ... так никто же не предлагает "исправить" ему зрение, заставив носить переворачивающие линзы?

Если сравнивать с зрением, то скорее есть скажем у человека дальнозоркость, а в близи вот полная беда, но ничего привык, а ведь можно и очки прикупить, чтоб и в даль и близь видеть проблем не было. Тем более если провал (пик) в АЧХ наушников совпадет с таким же провалом (пиком) на вашей аудиограмме. Впрочем может Вы и правы, но может и как раз отсюда (точнее конечно и отсюда тоже) и ноги растут ( ), наших споров относительно кривизны одних и тех же наушников. Впрчем наверное тут это офтоп, попробую ввечеру отдельную ветку сделать, мне особо интересно в свете того, что приглядываю себе новую игрушку.

Кста, у Гурмэ просто таки идеальная собственная АЧХ, моя напоминает (навскидку) 600-е Фостексы, представьте какой я слышу в них вокал. Может поэтому они у меня и пылятся без дела, а на голове почти всегда Аудиотехника?

Изменено 4 июня, 201511 г пользователем Мелкий Пэ

Если сравнивать с зрением, то скорее есть скажем у человека дальнозоркость, а в близи вот полная беда, но ничего привык, а ведь можно и очки прикупить, чтоб и в даль и близь видеть проблем не было.

 

тут истина где-то посередине. вероятно, можно повысить человеку информативность восприятия музыки, чуть компенсировав дефекты его слуха наушниками, но очень осторожно, не надо ставить задачей получить, грубо говоря, результирующую прямую АЧХ, тк можно получить слишком неестественный звук

насчет аудиограмм вопрос тонкий. Человек же слышит и естественные звуки, от речи до оркестра, "сквозь" эту же нелинейность собственного слуха, так зачем же ее выпрямлять с помощью кривых наушников, это же поломает человеку все привычные эталоны. Другое дело, если у человека, скажем, до 30 был идеальный слух, все звуковые эталоны успели сформироваться, а потом он подоглох, и кривые телефоны помогают вернуть восприятие в музыке, как в молодости, приближенное к сформированным еще на более прямом слухе звуковым эталонам.

 

немного радикальный пример - человек же оптически получает на сетчатке глаза перевернутое изображение, а делает из него нормальное уже с помощью обработки мозгом. так никто же не предлагает "исправить" ему зрение, заставив носить переворачивающие линзы? В таком случае ведь картинка разойдется с шаблонами и человек будет воспринимать окружающий мир вверх ногами, пока заново не адаптируется.

 

Типичное заблуждение. Даже при абсолютно одинаковых эталонах в голове, при абсолютно одинаковом слуховом аппарате и при абсолютно идентичных мнениях при прослушивании какого либо колоночного тракта, НО при различии формы головы и строении ушной раковины, не будет идентичного результата при прослушивании абсолютно одних и тех же наушников в абсолютно идентичных условиях. Это просто аксиома. Именно поэтому все разговоры о кривых наушниках полнейшая бредятина, они все кривые по определению. Потому что нет никакого четкого ориентира в отличии от АС, где с этим все намного проще. Нету четкого понимания нормирования АЧХ, к чему стремится. У каждого производителя свое видение.

Ну аудиограмму то снимают тоже когда на Вас наушники одеты, понятное дело что разный тип посадки наушнников будет и влиять по разному, но "погрешность" влияния стооения головы и ушных раковин явно уменьшается, при прочих равных условиях

Ну аудиограмму то снимают тоже когда на Вас наушники одеты, понятное дело что разный тип посадки наушнников будет и влиять по разному, но "погрешность" влияния стооения головы и ушных раковин явно уменьшается, при прочих равных условиях

А мне казалось снимают характеристики на установке " искусственное ухо". Или я ошибаюсь?

Нет, надевают на Вас ухи , образца связиста первой мировой, в руки кнопку, лицом на помойку во дворе и далее тест на слишимость всякого .... потом добавляют еще всякого на голову и .... ну если интересно позже опишу процедуру, сейчас на тренеровке....

@Gourmet,

Следуя Вашей теории, чтобы услышать что же хотел вложить музыкант/звукореж. на записи, следует подбирать наушники с АЧХ зеркальной АЧХ собственного слуха, или я не правильно интерпритирую аудиограмму?

 

Как снимают аудиограмму, Вы уже поняли на личном примере. Сейчас я расскажу, как строится АЧХ наушников по диффузному полю, и многое станет ясным без особых комментариев.

Специалист с золотыми ушами попеременно слушает третьоктавный шум сначала через акустическую систему, обеспечивающую диффузность звукового поля, а затем через наушники. Звуковое давление акустических систем поддерживается постоянным, а вращением ручки потенциометра усилителя наушников он добивается равенства громкости на основании собственных ощущений. Таким образом проходят все третьоктавные полосы звукового диапазона(см. прикреплённое изображение). Изменения коэффициента усиления в звуковом тракте наушников при выравнивании громкости, выраженные в децибелах, и есть так называемые «коэффициенты передачи диффузного звукового поля», которые указаны в фирменной спецификации HD 800.

Изменено 4 июня, 201511 г пользователем Gourmet

..вот это высносы пошли..,__да_а, сейчас нам тут все расскажут

Сказочники еще те.На исскуственном ухе путем подачи свиптона измерительным микрофоном снимаются амплитудночастотные характеристики.Все автоматизировано

Изменено 5 июня, 201511 г пользователем Максим_В.

АЧХ наушников от измерительных микрофонов и коэффициенты передачи диффузного звукового поля - это совершенно разные методики с различными результатами, см. прикреплённые изображения.

Не то меряем господа! Нужно измерять содержание серотонина да эндорфина в организме при прослушивании музыки! Если повышаются - значит в связке мозги-уши-источник музыки всё в порядке!

Ну а если нет... тут только шумы слушать остается

ЗЫ. Шутка(для разрядки атмосферы), а то сейчас серьёзное обсуждение начнется.

@pollar,в каждой шутке есть доля шутки.

Практически не реализуемо, к сожалению, но замеры биохимических показателей, на мой взгляд, были бы наиболее информативными. Индивидуально.

"Беда" только в том что далеко не все производители так скурпулезны в в своих спецификациях, и тем более доступе к ним конечных пользователей.

Не то меряем господа! Нужно измерять содержание серотонина да эндорфина в организме при прослушивании музыки! Если повышаются - значит в связке мозги-уши-источник музыки всё в порядке!

Ну а если нет... тут только шумы слушать остается

ЗЫ. Шутка(для разрядки атмосферы), а то сейчас серьёзное обсуждение начнется.

А можно подробней

Порой прилив сил или перемену настроения от прослушивания музыки явствено ощущаешь

Этому есть обоснование-почему?

@pinh0le,

Реализуемо, но по факту.... ну и предварительно к хорошему эндокринологу, но хороших мало.... ))))

Не то меряем господа! Нужно измерять содержание серотонина да эндорфина в организме при прослушивании музыки! Если повышаются - значит в связке мозги-уши-источник музыки всё в порядке!

Ну а если нет... тут только шумы слушать остается

ЗЫ. Шутка(для разрядки атмосферы), а то сейчас серьёзное обсуждение начнется.

А можно подробней

Порой прилив сил или перемену настроения от прослушивания музыки явствено ощущаешь

Этому есть обоснование-почему?

Повышенная выработка "гормонов счастья" естественно приводит к изменению настроения и, конечно же, не в худшую сторону

Вот, вот, я и говорю - к эндокринологу , лучше к спортивному

Вот, вот, я и говорю - к эндокринологу , лучше к спортивному

Да не, не обязательно! Если перечисленные Сергеем "симптомы" при прослушивании музыки ярко выражены, то вообще никуда ходить не надо(да и не хочется время терять, а хочется как раз побольше послушать) . Ну а если нет... тогда вместо доктора лучше в аудиосалон или на нашу барахолку

Эндокринологом не обойдётся. Факторы влияющие на гормональный, к примеру, фон нужно регистрировать в комплексе. К тому же, некоторые гормоны прямо не фиксируются, только косвенно.

<p>

<br />екоторые гормоны прямо не фиксируются, только косвенно. <br />

<br /></p>

Точно, потому и нужен оптный врач, коьорый сможет правильно интепритировать результаты анализов, и чтото кроме спортивных ...стоп!!!!. что-то меня понесло ....!

Тестовый диск от Sennheiser Die unendliche Halle. 1985 год. Ссылка на рип https://yadi.sk/d/1ZCguEv2h8WBD

Где сейчас собирают 800-е? Звонил в %%%% - сказали, что Ирландия, поставки официальные, но поиском по теме и гуглом не нашел ничего подобного..

@PilyaSega, их собирали и собирают по сей день в Немеции)))

, спасибо! Значит менеджер попутал с предтопами.