HE-6 (обсуждение)

[Thom_Yorke 124 4 Тракты]

По поводу НЧ я скажу так. НЧ правильнее разделить на инфраниз и мид бас. Очень многие делают ошибку и за инфраниз принимают тупой задир мидбаса. К примеру у стаксов инфраниза нет как класса это видно хорошо на АЧХ.

Виктор, Вы меня опередили

Как раз хотел спросить, по поводу

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Thom_Yorke

http://doctorhead.ru/consult/?cat=1&id=465

 

Отзыв о STAX SR-007 MK2 от alevlaslo:

послушал Стаксы 007 с ламповым усилителем 006 (007-го не было). В сравнении с Зенхайзер 650 бас очень слабый (кто говорит, что бас не важен в классике и джазе, тот не понимает в музыке), в остальном звук более утонченный, мелковатый (наверное японский характер аппаратуры), т.е. менее естественный, но не менее приятный. Почему-то сцена из головы почти не выносится в отличие от младших 303-х, которые я слушал с младшим усилителем 313. С учетом всего Зенны 650 + Лаконик звучат естественнее и на мой вкус лучше, чем Стакс 007 + усил. 006. И запас по громкости отсутствует, на некоторых треках хочется прибавить, но уже максимум, а на Лаконике мне хватало положения на 12 часов. Я бы и не дегрался, звучание Зенхов полностью устраивает, но их долго слушать невозможно, почему-то уши устают (утомляет не звучание, а факт присутствия на ушах), а 303 и 404 Стаксы хоть долго и не слушал, но сидят очень легко и почти не ощущаются, 007 в этом отношении хуже. Самое главное - по звуку они почти не отличаются и семикратная разница в цене совершенно не оправдана!

 

 

Khronos

Да, из-за отсутствия подъёма на мидбасе порой кажется, что баса стало меньше, но живые инструменты при этом звучат реалистично.

С Т1 после HD600 было также, баса будто стало меньше, но бас стал глубже, т.к. нижних НЧ больше.

[Thom_Yorke 124 4 Тракты]

KingFiercer

 

Большое спасибо, я прочитал те отзывы ранее.

кто говорит, что бас не важен в классике и джазе, тот не понимает в музыке

Точно сказано. Выкинуть один инструмент и исполнителя - это то же самое, если сказать, да фортепиано не важно в музыке. Или - вокалист не важен.

 

К остальному я отношусь с осторожностью. Есть парочка противоречивых моментов.

 

 

Да, из-за отсутствия подъёма на мидбасе порой кажется, что баса стало меньше, но живые инструменты при этом звучат реалистично.

С Т1 после HD600 было также, баса будто стало меньше, но бас стал глубже, т.к. нижних НЧ больше.

У меня такое было после 650-х на 800-х.

А вот на Одиссеях - наоборот, баса больше, чем в 650-х. Он масштабнее, проработаннее, глубже.

Массивно заполняет собой весь "низ", делает звучание фундаментальным.

Его больше количественно, и он лучше качественно.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

006 не пара для Omega II, да и вообще родные усилители не жалуют под Омега. Впрочем, Виктор все верно разъяснил и АЧХ его слова подтверждают. Авторы абсолютного большинства отзывов не понимают где и чем обусловлено субъективное количество НЧ, а я этому моменту недостаточно внимания уделял.

[Nibelung 2 129]

От себя добавлю, что инфранизов у HE-6 много и они очень мощные - подкручивал бас-буст немного, и слуху сразу тяжело становилось от НЧ-давления. Видимо, сказывается недостаточное усиление, раз было мало нижних НЧ. В остальном согласен, сцена необычная, яркость присутствует. Ну и шлем крестоносца.

 

И яркость я думаю тоже следствие недостаточного усиления. Я надеюсь)

Насчет женского вокала подтверждаю, проблема есть

[Nibelung 2 129]

SGAl, не согласен - первое впечатление самое ценное. Конечно, если опыта достаточно и вау-эффекта нет. Радикально ничего все равно не изменится, зато не успеешь в самовнушение впасть.

 

Они холодные совершенно неадекватны.

Им даже прогретым надо минут 40 чтобы в режим войти.

[Nibelung 2 129]

Не собираюсь я их охаивать, как и LCD-2, T1, HD 800. Абсолюта нет-у каждых своя аудитория. Просто объективную картину о звуке непрогретых наушников за 3 часа прослушивания составить очень сложно. Что касается усилителей, то на мои вряд ли кто-нибудь пожалуется.

 

Тут дело не в том пожалуется или нет а в том что ни один "нормальный", т.е. традиционный ушной усилитель их не раскроет.

Им нужно что то с трансформаторным выходом на лампах для акустики, или транзистор мощный как у Виктора. Это уже не совсем "ушной" усилитель по параметрам.

Если 5 с таким трудом раскачиваются то 6 это просто нет слов. Я думаю 6 надо ватт 10 на канал, а 5 ватт 5, чтобы все было адекватно и не ярчило. Акустический выход у 53 это минимум. Скоро проверим. На 99% уверен что появится и драйв на нижесредней громкости и доля середины на фоне мощных нч придет в норму. Ну т.е будет светло но не ярко.

В целом и сейчас виниловые рипы слушаются прекрасно. Мужской вокал - отличный, женский - не очень ,увы. Сцена кстати не такая драматически узкая (она не узкая и не широкая), но очень проработанная в глубину, я даже не вспомню с чем можно ее сравнить по глубине и эшелонированности. По сигнатуре 6 и 5 видимо очень близки, 262 кстати тоже. (5 LE это затемненные наушники с демпфированием. Их в расчет можно не брать, там яркость победили ценой всего остального, хотя демпфирование там съемное)

Я кстати думаю что на Gubin (4 x EL 34) по 20 ВТ на канал будет шикарно - он как раз должен их раскачать в триодном режиме. (как бы только не слишком темно).

 

И да, я не видел столь информативной середины ни до ни после даже на приснопамятных 400 где эту середину настолько подняли, что слушать было невозможно. При всем уважении, спад на проблемном участке это лечение путем ампутации. Хотя я понимаю почему это может нравиться. В таких наушниках, со спадом, снижена утомляемость.

 

Напомню, на 1866 у Романа 5 мне показались чуть-ли не 650 по "светлости" звучания а дома все очень сильно по другому. Тут АТ звучат темнее, чем 5, а на 1866 наоборот.

Нужно без сомнения сконцентрироваться на подборе усилителя. Эти наушники того стоят. За некий "Идеал" я бы взял пока Флюкс Виктора ( с его слов пока, увы)

 

В общем, я бы не спешил с выводами насчет 6. Здесь есть за что бороться. Я лично начну с Канаров и бананов для своих 5 )

[Mescalito 52]

Продаются AT W1000X

как же так?

[pkt 2]

Продаются AT W1000X

как же так?

что же удивительного?

[Drug 17]

читая эту ветку, создается впечатление, что с ортодинамикой 2 пути:

- взять хайффаймен, чтобы заниматься аудиофильским подбором усилителей, кабелей и цапов, чтобы победить яркость и проблемы с раскачкой

- взять LCD-2 и наслаждаться музыкой

[Serg53 6 984]

ИМХО, если позволяет кошелек, в идеале просто иметь Одиссеи и 800-е, и всё будет оки-доки

Получается LCD-2 по своему хороши и HD800 по своему хороши, а HE-6 не посередине, как я надеялся

Тогда бы это были наушники-идеал (по крайней мере, для меня), сочетающие в себе достоинства 800-х и Одиссеев.

В таком случае я бы взял их, не раздумывая, даже если бы ради этого пришлось взлезть по уши в долги

 

Похоже для многих стало идеей фикс иметь одни универсальные супер наушники на все случаи жизни . Выскажу крамольную мысль-ТАКОЕ НЕ ВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ! Тут как в жизни-есть инь и янь. Часто достоинства оборачиваются недостатками-а недостатки становятся достоинствами. Как говориться всё относительно.Там где заканчивается плохой мужчина- начинается хорошая женщина В отличии скажем от АС- вполне можно позволить себе иметь коллекцию любимых наушников (и под настроение и под определённую музыку). Жизнь коротка-да здравствует разнообразие! Насчёт изодинамики- думаю она также не универсальна-но приобрету обязательно Только никак не уясню в чём таки отличаются НЕ6 и Н5 кроме трудности усиления . Да и какой усилитель под них нужен тоже не совсем понятно несмотря на восторги первых владельцев. Что касается ЛСД2 то похоже тоже как многие их не оценил(как говориться не в то время и не в том месте слушал ).

Так что жизнь это движение разнообразие и постоянный поиск-а иначе скучно станет!

[invasion 9]

А вот крайне небольшая сцена это печально.

небольшая сцена у Не5/ Не6 - это проблема тракта.

[AlAnBek 748]

читая эту ветку, создается впечатление, что с ортодинамикой 2 пути:

- взять хайффаймен, чтобы заниматься аудиофильским подбором усилителей, кабелей и цапов, чтобы победить яркость и проблемы с раскачкой

- взять LCD-2 и наслаждаться музыкой

 

Второй вариант несколько спорен.

А вообще есть еще два пути - не зацикливаться на этих моделях или отказаться от нее вообще.

[Thom_Yorke 124 4 Тракты]

 

Второй вариант несколько спорен.

Для кого как)

Я и hotubei - представители "второго варианта", и для нас он бесспорен

и не надо никаких спасительных шнуров, усилителей, ЦАПов (никаких "если", "но", "да просто дело в...").

 

С Одиссеями всё проще. Либо понравились, либо - отстой (для слушателя). Я, конечно, утрирую, но ведь по большей части так и есть

Тут путь короче

 

А насчет звука спорить не будем, кому-то нравятся 800-е, кому-то Т1. Кому-то Одиссеи, кому-то НЕ-6, кому-то и те, и другие.

И каждый прав для самого себя. Главный критерий в нашем деле - удовольствие от прослушивания музыки. Все остальное не имеет никакого значения.

 

[AlAnBek 748]

Второй вариант несколько спорен.

Для кого как)

Я и hotubei - представители "второго варианта", и для нас он бесспорен

и не надо никаких спасительных шнуров, усилителей, ЦАПов (никаких "если", "но", "да просто дело в...").

 

С Одиссеями всё проще. Либо понравились, либо - отстой (для слушателя). Я, конечно, утрирую, но ведь по большей части так и есть

Тут путь короче

 

А насчет звука спорить не будем, кому-то нравятся 800-е, кому-то Т1. Кому-то Одиссеи, кому-то НЕ-6, кому-то и те, и другие.

И каждый прав для самого себя. Главный критерий в нашем деле - удовольствие от прослушивания музыки. Все остальное не имеет никакого значения.

 

Александр, я же не уговариваю вас поменять наушники, ЦАП и т.д.

А на счет того. что имеет значение - тут тоже не все так просто. Кто-то и на 770-х баерах слушает Вивальди и получает удовольствие. И тот факт, что в этом случае от Вивальди мало что остается тоже не имеет никакого значения?

Многое ведь зависит от того, что для человека наиболее важно при прослушивании музыки. Если наибольший комфорт в течении многих часов что на металле и тяжеляке, что на классике и джазе - тут Одиссеи, наверное, почти что вне конкуренции.

[Fireblade 951]

Кстати хотел спросить важный вопрос для себя. Как владельцы HE-06 и LCD-2 справляются с приличной массой наушников на голове? Только честно В свое время были Koss 4AATitanium. Главный минус для меня в них был именно масса 600г. Очень сложно длительное время держать такой вес на голове.

[Thom_Yorke 124 4 Тракты]

 

Кто-то и на 770-х баерах слушает Вивальди и получает удовольствие. И тот факт, что в этом случае от Вивальди мало что остается тоже не имеет никакого значения?

+100

Красиво и точно сказали

Тут, наверное, еще стоит смотреть на то, что человек слушает.

Я, например, не слушаю тяжелые направления. С возрастом уже даже Корн стал восприниматься как "слишком тяжелое".

Также я не слушаю классику.

Возможно, если бы я был ценителем последней (как Вы), то смог выявить определенную не-синергичность Одиссеев с указанным направлением музыки.

 

Мне было из чего выбирать (считаю 800-е и Т1 - не самыми худшими наушниками), но Одиссеи безоговорочно захватили мое сердце.

В этом году планирую послушать немало ушек, посмотрим, что будет дальше.

 

P.S. самое главное, что привнесли в мою жизнь Одиссеи - это отсутствие желания "лечить" свою систему. Они подарили наполненность и чувство удовлетворения от прослушивания музыки.

До этого мне постоянно чего-то не хватало. Что-то не устраивало. Иногда получалось абстрагироваться от этого и просто слушать музыку, но рано или поздно эта заноза возвращалась вновь.

 

Александр, я же не уговариваю вас поменять наушники, ЦАП и т.д.

Александр, я это прекрасно понимаю , но мне чертовски нравится с Вами дискутировать. Жаль, что вне форума у меня нет знакомых, которые бы разделяли данное хобби, но радует, что на форуме таких сполна

 

[Thom_Yorke 124 4 Тракты]

Кстати хотел спросить важный вопрос для себя. Как владельцы HE-06 и LCD-2 справляются с приличной массой наушников на голове? Только честно В свое время были Koss 4AATitanium. Главный минус для меня в них был именно масса 600г. Очень сложно длительное время держать такой вес на голове.

Одиссеи вроде пол кило весят?

Они не пушинки, как 650-е, но сидят как влитые, если отрегулировать оголовье и закрепить на нужной высоте.

Если будете ОЧЕНЬ сильно дрыгать головой - наушники слетят. Но можно смело поворачиваться, вставать.

Наклонятся сильно не стоит, наушники (из-за немалого веса) могут сползти.

 

Сидят очень комфортно. У меня голова не устает их держать, хотя я не спортсмен. Жена тоже не жаловалась, что тяжело их держать на голове

[Fireblade 951]

По паспорту они 550г. Сколько часов можно просидеть без усталости в шее? Возможно у них лучше распределена масса. У Koss очень тяжелое было еще оголовье, я его даже снимал.

[Serg53 6 984]

Кстати хотел спросить важный вопрос для себя. Как владельцы HE-06 и LCD-2 справляются с приличной массой наушников на голове? Только честно В свое время были Koss 4AATitanium. Главный минус для меня в них был именно масса 600г. Очень сложно длительное время держать такой вес на голове.

 

Да вес и удобство....это тоже тема Пока для меня самыми удобными оказались 990 (600ом) баеры

[Fireblade 951]

На баера и Senn-r нареканий нет вообще. Просто я не смогу долго выносить значительную массу даже если у наушников будет отличный звук. Видно шея слабая

[Serg53 6 984]

По паспорту они 550г. Сколько часов можно просидеть без усталости в шее? Возможно у них лучше распределена масса. У Koss очень тяжелое было еще оголовье, я его даже снимал.

 

Не только оголовье...а тяжёлый гель А всё таки действительно...какие из этих изодинамиков самые удобные(несмотря на вес)

[Thom_Yorke 124 4 Тракты]

По паспорту они 550г. Сколько часов можно просидеть без усталости в шее? Возможно у них лучше распределена масса. У Koss очень тяжелое было еще оголовье, я его даже снимал.

За чужие шеи не могу говорить, расскажу про свою.

Сижу в них с 9 утра. Думаю, с перерывами на обед и другие дела, просижу в них до вечера.

Слушал музыку, смотрел научно-популярную передачу, читал книгу и т.п. Сейчас снова слушаю музыку.

Никакого дискомфорта не испытываю.

 

Замечу, что я об этом никогда не задумывался, после прочтения Ваших сообщений стал анализировать ощущения в шее. Вес наушников ощущается (т.е. я чувствую, что на моем голове есть "что-то весом в пол кило"). На этом ощущения и заканчиваются.

У самого шея слабая, так как уже давно не занимался спортом.

Честно, не знаю, что Вам сказать по этому поводу То что они реально тяжелей 650-х - это очевидный факт. То что мне в них не тяжело сидеть - тоже факт.

Сегодня еще спрошу у жены по этому поводу.

[Nibelung 2 129]

 

Александр, я же не уговариваю вас поменять наушники, ЦАП и т.д.

А на счет того. что имеет значение - тут тоже не все так просто. Кто-то и на 770-х баерах слушает Вивальди и получает удовольствие. И тот факт, что в этом случае от Вивальди мало что остается тоже не имеет никакого значения?

Многое ведь зависит от того, что для человека наиболее важно при прослушивании музыки. Если наибольший комфорт в течении многих часов что на металле и тяжеляке, что на классике и джазе - тут Одиссеи, наверное, почти что вне конкуренции.

 

Александр Старший просто учит хорошему вкусу. Том, Вы чувствуете что своими LCD2 разрушаете музыку которую слушаете?

 

Александр или Дмитрий?, за SMS с поздравлением и пожеланием возобладания здравого смысла над эмоциями спасибо, не забуду.

 

Кстати, обнаружил звездочку демпфера внутри в своих 5. Это видимо ревизия 2 с небольшим демпфированием. Виктор на 6 ее вообще нет?

[Fireblade 951]

Вот HE-06 еще и не для всех голов подойдет. На маленькой голове, да и то относительно не ребенка даже, болтаться могут возле подбородка. А как LCD-2 по этому параметру?