Схемотехника усилителей для электростатических наушников.

[Demograf 2 550]

@Константин Мусатов, вы про конкретные фото, или про DX blame?

Звучит он (Headtrip) может и не "честно", но контролирует диапазон НЧ("демпфирует") тугой изодинамики просто эталонно.

Я про схему с заголовком DX blame. Контролировать - это да, запас по ООС большой. А честности от него не добиться, схемотехника слишком простая.

Такое решение - основа транзисторного звучания.

Так может это и надо народу, от транзисторного усилителя?! Кто-то конечно старается получить от транзисторного уся звук лампы, тут дело вкуса. В любом случае термин "транзисторное звучание" требует какой-то ремарки, особенно когда речь идет о транзисторном усилителе. О хедтрипе известные схемотехники отзываются тоже неважно, но народу нравится..

Под транзисторным звуком я понимаю, как распространено, описание характерно окрашенного звука. Да, это не ламповая окраска, но и не нейтральная подача. А ведь на транзисторах можно сделать и нейтрально.

По моему невозможно сделать нейтрально. Все элементы схемы внесут свое и не какая схема и оос это не ”испарят”. Нету на свете не одного изделия с типа нейтральным звуком. Мы всегда слышим четкий почерк каждого усилителя относительно подобных. Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Demograf

[Бруно 5 423]

Звучит он (Headtrip) может и не "честно", но контролирует диапазон НЧ("демпфирует") тугой изодинамики просто эталонно.

за 15 к. $ усилитель с глубокой ООС, с посредственным питанием и это ещё называется Reference?!

за пятнаху можно собрать мега турбо усилитель..

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем bruno093

[Urez 2 505]

Звучит он (Headtrip) может и не "честно", но контролирует диапазон НЧ("демпфирует") тугой изодинамики просто эталонно.

за 15 к. $ усилитель с глубокой ООС, с посредственным питанием и это ещё называется Reference?!

за пятнаху можно собрать мега турбо усилитель..

Ну во-первых ламповый мне точно не к месту(дома еще может быть, и то не знаю), а во-вторых у меня нет "пятнахи", и даже если бы была, на нее я купил бы не усилитель для наушников)), у меня есть 4000$, на которые можно купить HT, порыбачив его на вторичке, отдать рукастому человеку и на 3000$ разницы со стоком впихнуть в него деталей от Референса(что за "пятнаху").

Варианты каменных в эту сумму(4к) есть? Ураган не предлагать))

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Urez

[лишний бес 1 566]

Ураган не предлагать))

слушал? не справляется?

[Fireblade 951]

@Urez, Как обычно- дело не только в схеме или ее похожести, важна тонкая доводка. Подбор комплектующих, режимов работы у каскадов и т.п. Если нравится как работает оригинальный продукт, то лучше его и брать или если есть возможность разобрать и повторить. beta22 не подойдет думаю, там мосфеты и jfet-ы, они не дадут такой "прямой стремительности" на НЧ, будет смягчение (не путать с плохим контролем и размазыванием).

[Бруно 5 423]

Варианты каменных в эту сумму(4к) есть? Ураган не предлагать))

на шарке в эту сумму лежит - Cavalli Audio Liquid Gold

[Urez 2 505]

Ураган не предлагать))

слушал? не справляется?

нет, тут недавно не успел на пробу взять(оказался уже третьим в очереди), один из владельцев сказал что слышал звук у 1266 получше чем с ним))

[Константин Мусатов 483]

По моему невозможно сделать нейтрально. Все элементы схемы внесут свое и не какая схема и оос это не ”испарят”. Нету на свете не одного изделия с типа нейтральным звуком. Мы всегда слышим четкий почерк каждого усилителя относительно подобных.

Это уже казуистика. Если в одном месте 100, в другом 10, то всегда можно сказать, что и 10 - это не ноль. Однако 10 - в 10 раз меньше 100.

Все надо сравнивать и взвешивать, хотя бы относительно.

[havun 403]

 

 

Нелепое заявление.

Вы со своей "учёностью" не можете понять самого главного-не нужен вовсе наушникам этот ваш поршневой режим диффа,иначе будет переизбыток нч.,перекос тон. баланса.Возможно нужен только АКГ-1000,где нет акустического оформления в виде амбушек и чтоб хоть как- то поддержать нч. диапазон,то нужно использовать "длинноходовый"(поршневой в чистом виде) тип дина.А в других случай в основной массе используют такой гибрид как на вашем рисуночке,где "подвес" вовсе не подвес,а самый что ни на есть дифф и по сравнению с ним диафрагма электро стата в разы больше ведёт себя в режиме поршня,потому как она более податлива в равномерном ЭС поле всей площади,а не отдельно взятой катушки в центре.В любом диффузорнике каким бы жёстким не был диффузор,он имеет свою гибкость,за искл. металл.,но там другая история и др. проблемы.

 

Прошу прощения у сообщ. за ярый оф.,но- последний раз))).

[zAg 3 251]

Звучит он (Headtrip) может и не "честно", но контролирует диапазон НЧ("демпфирует") тугой изодинамики просто эталонно.

за 15 к. $ усилитель с глубокой ООС, с посредственным питанием и это ещё называется Reference?!

за пятнаху можно собрать мега турбо усилитель..

Это вроде не о Reference речь шла, а о обычном Headtrip (тот, что до 7к.$). Что-то сомневаюсь, что кто-то здесь их Reference слушал (что HP, что Milo).

[vladbit 580]

Вы со своей "учёностью" не можете понять самого главного-не нужен вовсе наушникам этот ваш поршневой режим диффа,иначе будет переизбыток нч.,перекос тон. баланса

 

Этот режим не мой. В топовых динамических стремятся его обеспечить именно для улучшения равномерности АЧХ, большей широкополосности и снижения искажений, а никак не наоборот. Если не верите мне, почитайте что ли литературу, или у грамотных людей узнайте. Вот Константин Мусатов например здесь. Динамики изначально и предназначены именно для поршневого режима, а отклонение от него как раз и ведет к перекосам.

 

такой гибрид как на вашем рисуночке,где "подвес" вовсе не подвес,а самый что ни на есть дифф и по сравнению с ним диафрагма электро стата в разы больше ведёт себя в режиме поршня

 

 

Это же современная топовая инженерная разработка динамика для открытых наушников от специалистов из TAD/ Pioneer.

Общий диаметр всего динамика 50 мм. Непосредственно керамический излучатель 30 мм. Форма подвеса разработана с помощью ПК моделирования. Думаете, что волна от подвеса распространяется по направлению основной от излучателя? Ошибаетесь. Это не продолжение динамика. Это типичный наушниковый подвес, в более дешевых весь динамик штампуется из майларовой пленки. В Этом излучатель из керамики и только подвес пленочный.

[vladbit 580]

algato77

 

 

Я тоже смутно помню, это вроде было еще на старом форуме много лет назад. Но для темы маловато. Техническая аналитика большинству непонятна, да и мало помогает при выборе,

так как вкусы и хотелки у всех разные

Поэтому никогда и не собирался создавать подобных тем. И Вам успехов.

 

[havun 403]

@vladbit,ужасть ,ведь вы сами всё показали и рассказали.

Смотрите,этот т.н. вами "подвес",но выполняющий роль скорее ЦШ(центрирующая шайба) из чего изготовлен?из майлара,то есть из материала НЕ призванного демпфировать ,а звучать,но поскольку ход такого диффа наибольший в районе катушки и уходящий в ноль к креплению,то...думайте сами.А собственно поршневой режим исполняет роль только вторая половина диффа-керамический куполок.

 

От этого и вопрос-где вы увидели здесь динамик с поршневым режимом?

 

Повторюсь по поводу планарного излучателя и его "поршневых" качеств-подавляющая, процентов 90, часть очень тонкой(2мкн.)плёнки планара работает параллельно статорам и только маленькая часть плёнки по периметру исполняет роль ПОДАТЛИВОГО подвеса,поскольку вся площадь плёнки активируется единовременно,а не исходит от центра(катушки) и распространяется по площади всего диффузора.

[vladbit 580]

Вы всерьез думаете, что натянутая пленка статического наушника прямым фронтом двигается, а динамик толкается локально и поэтому всё у него плохо и криво. ОК, так тому и быть. (Мир такой, каким мы его себе представляем. )

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем vladbit

[ВладимирБел 168]

Вы всерьез думаете, что натянутая пленка статического наушника прямым фронтом двигается

Изогнутым фронтом.

Неспешно размещаю готовые настроенные блоки невиданного доселе усилителя для эл. стат. наушников в ящик. Надеюсь, что на этой неделе услышу его голос.

[vladbit 580]

Изогнутым фронтом.

 

Вам я постараюсь объяснить, только ради информации, а не для споров и доказываний. Движение статического излучателя слегка отличается от простейших представлений. Давайте рассмотрим простейшие режимы с одночастотным гармоническим воздействием. Оптимальный режим работы излучателя на основной частоте резонанса f1:

 

 

На частоте 2,295 f1:

 

 

На частоте 3,598 f1:

 

 

На высоких частотах образуется зонный режим работы:

 

 

И с повышением частоты количество таких зон увеличивается:

 

 

Реальный сигнал многочастотен, поэтому имеет множество концентрических резонансов в синфазном (дозоновом) режиме :

 

 

P.S. Для наглядности амплитуды отклонений графически преувеличены.

[Уроборос 2 670]

@vladbit,

Не хотите в отдельную ветку, но упорно здесь офтопим

 

Ну хорошо, вопрос №1.

Частота f1 для мембраны диаметром 50 мм, в числовом выражении это сколько Гц?

[Demograf 2 550]

Изогнутым фронтом.

 

Вам я постараюсь объяснить, только ради информации, а не для споров и доказываний. Движение статического излучателя слегка отличается от простейших представлений. Давайте рассмотрим простейшие режимы с одночастотным гармоническим воздействием. Оптимальный режим работы излучателя на основной частоте резонанса f1:

 

 

На частоте 2,295 f1:

 

 

На частоте 3,598 f1:

 

 

На высоких частотах образуется зонный режим работы:

 

 

И с повышением частоты количество таких зон увеличивается:

 

 

Реальный сигнал многочастотен, поэтому имеет множество концентрических резонансов в синфазном (дозоновом) режиме :

 

 

P.S. Для наглядности амплитуды отклонений графически преувеличены.

картинки и пояснения с интернета ?

[vladbit 580]

А откуда же ещё. Я на заводе сейчас работаю, нет возможностей заниматься этим.

 

Уже закругляюсь .

f1 это нижняя частота излучателя, где он начинает работать как эффективный . На графике ниже показан пример импеданса большой одиночной панели с повышающим трансформатором на входе и активным участком от пика слева (f1) до пика справа (f2). В случае пищалки с 50мм диаметром пики будут в свободном состоянии гораздо выше, но в ближнем поле и прижатом состоянии с резонирующей камерой, думаю, несколько килогерц, хотя вроде Стаксы измеряют параметры на 400Гц, поэтому может быть и несколько сотен герц. По графику центральная частота всего излучателя примерно между пиками.

Ниже f1 (левого пика) область слабых отклонений и чисто емкостной характер, выше правого пика (f2) постепенно начинают возрастать эффекты интерференции. Как преобразователь с малыми искажениями эффективен в достаточно небольшой полосе примерно 0.5f1-2f2. Ниже по частоте растет фазовый сдвиг, в связи с чистой емкостью, а выше растет неравномерность как АЧХ, так и ФЧХ.

 

 

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем vladbit

[havun 403]

@vladbit,это ЭС саб собст. конструкции,микрофон нах. на расстоянии 3 метра от саба,то есть на месте прослушивания,частота 40Гц:

[vladbit 580]

Выше график импеданса, а не АЧХ. Ваш многослойный Саб я помню. Желательно еще и основную панель разбивать на несколько полос.

[ВладимирБел 168]

У меня беда какая-то.

Вчера запустил свой усилитель, основанный на усечённых версиях The End Millenium. Подаю звуковой сигнал на вход - почти тишина. В одном ухе чуть слышное искажённое звучание. Я сразу узнал - так реагируют мои 009 на отсутствие BIAS.

собрал по схеме адаптера SRD-7 + разделительный трансформатор 220/220 В.

Работала она на ES Static и на раздербаненном мной SRD-7 (трансы там только остались). То есть платка 100% рабочая.

Массу Биаса разделил на 4 провода и подал её на массы Миллов через резисторы 1 МОм.

Подключены ли наушники или нет, но как только подключаю эту массу, то напряжение падает почти до 0.

Что бы это могло быть и как с этим бороться?

[victorvvo 511]

Можно немного подробнее - что такое "эта масса" и куда собственно вы её подключаете?

[Fireblade 951]

Можно немного подробнее - что такое "эта масса" и куда собственно вы её подключаете?

я так понял что на массу усилителя. Хотя что там за "4 провода" не совсем понятно. В любом случае в высоковольтной части важно убедиться, что используемые резисторы способны работать в высоковольтной части и при необходимости номинал набирать из нескольких включенных последовательно резисторов.

[victorvvo 511]

Проблема в том, что "общий" относительно которого измеряется балансный выходной сигнал U~+ и U~- и общий, относительно которого измеряется напряжение BIAS (+580V) должны быть эквипотенциальны. А по схеме - не совсем понятно - получается что BIAS присоединяется на так называемую "массу" через 1 мОм. Если потенциалы "масс" не выровнены, то на 1 мОм все и просядет.