М-Куб / M^3 (AMB Laboratories).

[SergAl 0]

Друг мне этот М3 собирал, вряд ли мог ошибиться. )) Осталось проверить треск на НЧ когда наступает, быстрее, чем на других усилителях, или также...

 

Похоже писали одновременно, так, что предыдущий вопрос отменяется

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Вообще на огромной громкости треск появляется, и в последний раз, когда я проверял, мне показалось, что порог треска наушников от встроенного усилителя ASUS выше, чем у М3 + померил, что 15 вольт. Так-то звук хороший.

Сейчас усилок не у меня, перепроверю как только, так сразу. Так что заранее извините, что ложную тревогу поднял.

[SergAl 0]

С подбора качественных комплектующих обычно начинают DIY-строительство усилителей. Далее только совершенствуют их, и в итоге уходят на новую схему.

 

Так то оно так. Но прежде, чем переходить на новую схему хочется "довести до ума" эту.

 

Тут возникла ещё дилема: что лучше, хороший полиэстер, или хороший полипропилен, но меньшей ёмкости?

К чему я это:

С сайта AMB:

"The schematic specifies 1µF for C2 and C8, but you could use any film capacitor down to 0.1µF. For C6, the schematic specifies 0.1µF, but you could go up to 1µF if it fits the board."

 

Если исходить из принципа, что лучше следовать принципиальной схеме то:

С С6 вроде всё ясно - он по схеме и так 0,1 uF (у меня стоит MKP2).

 

А вот С2 и С8 по схеме 1 uF (у меня пока стоит MKS2). Найти такую ёмкость подходящего размера (для "родной" платы) в полипропилене нереально. Из известных производителей максимум, что нашёл Wima MKP2 - 0.33 uF, RIFA PHE426 0.22 uF.

Сами ребята из АМВ судя по картинкам из галереи и спецификации, с которой они производили измерения использовали С6 - MKP2 - 0.1 uF, а С2, С8 - 1µF Vishay-Roederstein MKT1817 (неизвестный науке зверь ).

[MS audio laboratory 179]

На качественных характеристиках как и на звуке замена С2 и С8 на полипропилен никак не отразится. С8 шунтирует выход источника питания и работает выше ультразвуковых частот. Его можно заменить хоть на советский полиэстер К73-17 без какой-либо значимой разницы. Кстати и номинал в 1 мкФ явно завышен. Можно с успехом ставить емкость от 0,033 до 0,47 мкФ - ничего не изменится.

Что касается емкости С2. Этот конденсатор шунтирует цепь смешения. Типичное значение номинала такого шунта обычно находится в пределах от 0,1 мкФ до 2,2 мкФ. Иногда вместо пленочного конденсатора ставят поляризованный электролит номиналом от 2,2 мкФ до 22 мкФ. По опыту могу сказать, что здесь хорошо себя показывает полиэстер 0,47-1 мкФ либо качественный электролит с низким током утечки достаточного номинала, например 10 мкФ. В свое время в подобную цепь пробовал ставить WIMA MKP 10, RIFA PHE426 - никакой разницы в звуке не было. Но могу предположить, что полипропилен будет хорошо шунтировать в более широком диапазоне частот нежели полиэстер. Хотя более широкий диапазон - это что-то типа 0,5-10 МГц, но это уже радиодиапазон и к звуку отношения не имеет. Поэтому достаточным для звуковых применений можно считать качественный полиэстер. MKS2 - также идеально подходит.

Vishay-Roederstein MKT1817

Это тоже весьма качественные полиэстровые конденсаторы. Некоторые их предпочитают вместо WIMA.

[SergAl 0]

Спасибо!!!

Уже хоть какая-то ясность

[SergAl 0]

На качественных характеристиках как и на звуке замена С2 и С8 на полипропилен никак не отразится

 

Да, а по поводу С6? Или здесь небольшая опечатка, и он и имеется ввиду:

 

Что касается емкости С2. Этот конденсатор шунтирует цепь смешения.

[MS audio laboratory 179]

На качественных характеристиках как и на звуке замена С2 и С8 на полипропилен никак не отразится

 

Да, а по поводу С6? Или здесь небольшая опечатка, и он и имеется ввиду:

 

Что касается емкости С2. Этот конденсатор шунтирует цепь смешения.

То же и по поводу С6 - аналогично С8.

Опечатки нет. С2 шунтируют цепь смещения выходного каскада на Q1. А С6 шунтируют цепи питания операционных усилителей.

[energetik 92]

Всем здравствуйте!

Тоже почитав эту ветку решил собрать МММ. Плата с деталями от AMB уже приехала. Оперы AD8610AR едут.

 

У меня вопрос по кондёру С3 - кто какие использовал?

 

С уважением, Самсонов Алексей.

[SergAl 0]

У меня вопрос по кондёру С3 - кто какие использовал?

 

А что конкретно интересует - тип или номинал?

Хотя и то и другое подробно расписано в Parts List на сайте AMB.

Я лично поставил Kemet Golden-max C315 series 220 pF.

И качественно, да и заказать вроде не проблема (я брал около 5 рублей за штуку).

Ну а если нет такой возможности, то у AMB по С3, как я понял, особых рекомендаций нет - просто "multilayer ceramic capacitor 220pF".

Конечно нежелательно ставить "made in неизвестно кто и неизвестно где".

[MS audio laboratory 179]

А что конкретно интересует - тип или номинал?

Хотя и то и другое подробно расписано в Parts List на сайте AMB.

Я лично поставил Kemet Golden-max C315 series 220 pF.

И качественно, да и заказать вроде не проблема (я брал около 5 рублей за штуку).

Ну а если нет такой возможности, то у AMB по С3, как я понял, особых рекомендаций нет - просто "multilayer ceramic capacitor 220pF".

Конечно нежелательно ставить "made in неизвестно кто и неизвестно где".

Я бы вообще не устанавливал этот конденсатор, т.к. он увеличивает и без того высокую емкостную составляющую нагрузки операционного усилителя снижая устойчивость схемы.

А если хочется как на схеме собрать, то любой керамический конденсатор с диэлектриком NP0 и на напряжение не ниже 50 В подойдет. В магазинах обычно по 50 ком - 2 руб подаются, Yageo, Hitano и т.п..

[energetik 92]

Спасибо.

Ещё вопрос - собираюсь использовать рекомендованный опер AD8610, но он в SOIC8 - нужно ли установить на переходник блокирующую ёмкость по питанию (поближе к ногам опера)?

[MS audio laboratory 179]

Ещё вопрос - собираюсь использовать рекомендованный опер AD8610, но он в SOIC8 - нужно ли установить на переходник блокирующую ёмкость по питанию (поближе к ногам опера)?

Особого смысла в ней нет. Переходная характеристика усилителя от этого вряд ли изменится, т.к. работает усилитель в звуковом диапазоне.

[Metallic 0]

Что то я не совсем понял насчет монтажа радиаторов охлаждения МОСФЕТов, нужно радиаторы прикручивать к плате?

Нужно как то изолировать их от платы/мосфетов?

[invasion 9]

Что то я не совсем понял насчет монтажа радиаторов охлаждения МОСФЕТов, нужно радиаторы прикручивать к плате?

смотря какие радиаторы.

Нужно как то изолировать их от платы/мосфетов?

дополнительная изоляция не требуется.

[energetik 92]

Что то я не совсем понял насчет монтажа радиаторов охлаждения МОСФЕТов, нужно радиаторы прикручивать к плате?

Нужно как то изолировать их от платы/мосфетов?

Смотрю на плату - места крепления радиаторов выполнены в виде металлизированых контактных площадок, которые ни с чем не соединены.

Я буду прикручивать без изоляции и к мосфетам и к плате. Ну разве что к мосфетам через КТП-8(теплопроводная паста).

 

смотря какие радиаторы.

если радиаторы от amb, то их точно изолировать не надо - у них прорезь там, где на плате идёт дорожка (посередине между крепёжными отверстиями.

 

С уважением, Самсонов Алексей.

[Metallic 0]

Радиаторы те что AMB продает.

А по поводу изоляции я прочитал в заметке к предлагаемым корпусам:

Par Metal 20-series

* 6"W x 8"D x 2"H custom, for use with external PSU, 1.5" tall heatsinks

* 12"W x 8"D x 2"H standard, for use with internal PSU, 1.5" tall heatsinks

Note: When using the 1.5" heatsinks in the 2" Par Metal cases, you should use 1/8" to 3/16" (3mm to 5mm) standoffs for the circuit board. Put an insulating plastic sheet under the board to prevent solder joints from touching the chassis bottom. Use TO-220 insulating kits on the MOSFETs, because the heatsinks will come very close to the top cover. Also, the Alps RK27112A volume/bass boost controls' shafts will be slightly below the center line of the front panel.

Я так понимаю рекомендуют изолировать мосфеты от радиаторов если радиаторы близко к металлической крышке корпуса. А если на крышку наклеить изоленты с внутренней стороны над радиаторами, то можно не заморачиваться?

[MS audio laboratory 179]

А если на крышку наклеить изоленты с внутренней стороны над радиаторами, то можно не заморачиваться?

Нагреется и отвалится. Лучше просто картон приклеить чтобы избежать контакта с крышкой. А вообще есть изолирующие прокладки под ТО-220. Стоят 1-2 рубля за штуку.

[wolfield 4]

Как только усилитель постоит в простое(класс А ) несколько минут и изолента будет действительно близко к радиатору, то скорей она потечет. Лучше вообще не заморачиваться, чем потом какое-то го*** с радиаторов отдирать только собирать усилитель в корпусе лучше без питания.

[MS audio laboratory 179]

Смотрю на плату - места крепления радиаторов выполнены в виде металлизированых контактных площадок, которые ни с чем не соединены.

Я буду прикручивать без изоляции и к мосфетам и к плате. Ну разве что к мосфетам через КТП-8(теплопроводная паста).

Прикручивайте. Только саморезы подберите подходящие.

Вместо пасты лучше прокладку теплопроводную и втулку из нейлона под винт. Не надо никакой пасты, все чисто, тепловой контакт замечательный и изоляция транзистора от теплоотвода!

[Metallic 0]

Как только усилитель постоит в простое(класс А ) несколько минут и изолента будет действительно близко к радиатору, то скорей она потечет. Лучше вообще не заморачиваться, чем потом какое-то го*** с радиаторов отдирать только собирать усилитель в корпусе лучше без питания.

Почему без питания? Как раз хотел М^3 и сигму11 запихнуть во что нибудь типа Par-Metal 20-12082B.

 

Смотрю на плату - места крепления радиаторов выполнены в виде металлизированых контактных площадок, которые ни с чем не соединены.

Я буду прикручивать без изоляции и к мосфетам и к плате. Ну разве что к мосфетам через КТП-8(теплопроводная паста).

Прикручивайте. Только саморезы подберите подходящие.

Вместо пасты лучше прокладку теплопроводную и втулку из нейлона под винт. Не надо никакой пасты, все чисто, тепловой контакт замечательный и изоляция транзистора от теплоотвода!

А если вместо втулки под винт использовать пластиковый винт и гайку? А то винт ведь может и коснуться радиатора и мосфета.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Почему без питания? Если всё в одном корпусе, то провода короче, круто же. ))

[wolfield 4]

Имелось ввиду отключение питания во время сборки во избежания случайного КЗ, дабы автору не клеить изоленту, а иначе каким образом можно можно коснутся крышкой корпуса радиатора?

Вынос БП никто не предлагал.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Не-не-не, ничего клеить не надо! У меня что-то к радиатору прилипло по началу, так быстро расплавилось и с дымком испарилось.

[Metallic 0]

А как насчет использования пластикового винта и гайки для прикручивания мосфета к радиатору? не расплавятся?

[kaj 6]

Metallic

если даже не расплавит , прижим точно раслабит...