"Проблема сибилянтов" - ваши решения.

[ant 67]

У меня даже на бюджетных колонках "песка" нет. А вот раньше иногда металла в тарелках не хватало, проступал иногда лёгкий пластиковый оттенок, но с прогревом ушёл. У меня в "наушечном" тракте - никаких ОУ, сплошная дискретика, зато сибилянты частенько гуляют.

[AlAnBek 748]

О склонности 271-х подчеркивать сибилянты не упоминал разве что ленивый.

[ant 67]

Я вот ленивых спрашивал-спрашивал перед тем как купить - никто про это не писал, чесслово. Да и степень "сибилянтности" весьма варьирует с разными участниками тракта. Зато про резкость (читай "сибилянтность") ДТ-48 даже с лампой и мультибиткой уже прочитал выше. Я же прямо написал, что чем больше общаюсь, тем больше обращаю внимания на то, что топовые "уши" резкими кажутся. А ведь это верх прогресса в отрасли! Поясню, зачем ветку начал - хочу для себя выяснить, куда двигаться, чтоб комфортный и информативный звук получить. Акуфейз не предлагать (разве, что свои задаром отдадите) AlAnBek

, да и прошу простить, бываю излишне, как бы это выразиться, прямолинеен. А здесь потрясающе выдержанные и воспитанные участники. Как-то даже не по-русски. Никто слюной не брызжет и...даже не матерится, защищая свою ИМХУ.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Проблема песка на тарелках меня мучает уже давно. Поскольку я играю в группе и наш ударник очень щепетильно относится к качеству железа, я очень хорошо знаю как должны звучать тарелки. Тракт с АС, где тарелки на вменяемых записях звучали правильно, я слышал только один раз в жизни - дома у создателя AleXMod; причем в его домашних АС за ВЧ диапазон отвечают излучатели Хэйла, а не динамики. Он сам списывает верное воспроизведение тарелок именно на свойство Хэйлов. На аудиофильских записях тарелки звучали совсем как живые, на приличном метале тарелки звучали просто хорошо (была натуральная атака и было слышно начало послезвучия, хотя само затухание было кастрировано явно еще на стадии записи). Совсем поганые записи мы не слушали, однако.

 

Едем дальше. Я присутствовал в студии при записи тарелок. Какие мониторы использовались для контроля я уже не помню, наушники были AKG K141 Studio. Что происходило тут: пока звучала только одна ударная установка (звук снимался через хорошие микрофоны и выводился на мониторы и на K141), то есть на самом первом этапе записи, тарелки звучали хорошо в мониторах, и более-менее сносно - в наушниках. Однако после сведения картина радикальным образом изменилась - в итоговой записи тарелки стали звучать откровенно плохо (ненатурально) как в мониторах, так и в наушниках. Правда тут было задействовано "отличное решение" - их просто прибрали до едва слышимого уровня. Я не знаю можно ли из такой записи извлечь приличный звук на очень хорошем тракте, но судя по всему Хэйлы были бы в состоянии хотя бы отыграть честно то, что осталось, а в динамиках это уже совсем сливается в песочную кашу.

 

Собственно потому и интересуюсь - удалось ли кому-либо собрать тракт, где тарелки всегда звучат без песка (правильная атака + слышно хотя бы самое начало послезвучия) и на какой диапазон качества записей это распространяется.

[Никита 0]

А вы не задумывались почему сибилянты лезут только на современных записях?

Сейчас звукачи специально задирают верхние СЧ, от того запись становится более яркой, детальной, голос передается эмоциональней и т.п. Не надо забывать что 90% людей слушают музыку на "пукалках" с глухими ВЧ, вот там яркие записи звучат лучше. А мы, владельцы более качественной аппаратуры страдаем ))

 

Согласен.

Долго боролся с сбилянтами и иногда побеждал, но голос при этом звучал вцелом хуже.

Сибилянты однозначно "предусмотрены" той или иной записью, видимо, пытаясь записать голос максимально выразительно, без них не обойтись.

[Никита 0]

Собственно потому и интересуюсь - удалось ли кому-либо собрать тракт, где тарелки всегда звучат без песка (правильная атака + слышно хотя бы самое начало послезвучия) и на какой диапазон качества записей это распространяется.

 

Ну как всегда... У меня на хороших записях тарелки звучат хорошо. Взять, например, тестовый диск от Сlubnewmenа.

[Lukich 1 496]

Собственно потому и интересуюсь - удалось ли кому-либо собрать тракт, где тарелки всегда звучат без песка (правильная атака + слышно хотя бы самое начало послезвучия) и на какой диапазон качества записей это распространяется.

Думаю такой уровень качества для записей в принципе нереален, никогда запись не передаст живого исполнения, запись - есть запись.

[Lukich 1 496]

И первыми не справляются микрофоны.

[Bimber 1]

Если громко не слушать то и уши резать не будет ничего

[LabAT 57]

Вот поэтому, некоторые музыканты едут в Англию на Abbey Road.

Вся каша на тарелках, это интермодуляция. Если в отдельном треке все хорошо, откуда может быть плохо при смешивании?

Плохой канал усиления, с большими интермодуляционными искажениями. Типичное «металлическое» звучание обеспечено.

Послушайте, как звучат тарелки у Машины Времени в альбоме «Time Machine».

[prav88 21]

Мне кажется, что слушатели(и особенно потенциальные покупатели) часто не придают значения очень важным аспектам, а некоторые производители аудиотехники возможно намеренно скрывают некоторые важные вещи...Всем, кто слушает АС(это не только касается АС, но и всего тракта, но для АС может быть наиболее критично) хорошо известен тот факт, что значительное количество АС играет достаточно хорошо лишь на определённой громкости(определённом интервале громкости). На некоторых АС вообще невозможно ничего слушать тихо, а на некоторых громко. Именно этот факт являлся для меня определяющим в приобретении АС. Как мне кажется, в наушниках зависимость характера звукового почерка от уровня громкости проявляется ещё в большей степени, чем в АС и те же сибилянты по идее должны в большей степени проявляться на значительной громкости в тех наушниках, которые хорошо играют именно на малых громкостях.(Выходная мощность, которая вообще, как правило, ни о чём, и звуковое давление на эту способность играть по-разному на разных уровнях громкости влияния не оказывают).

[ant 67]

prav88

Любопытное наблюдение, но мои колонки (не верх совершенства, конечно) и на малой громкости интересно играют (комната, по крайней мере, не "заводится") и на большой не перегружаются. Правда, отдельные идиоты и АЕ ухитряются довести до отбоя динамиков, я представляю громкость! А вот наушники - да, чтобыв ощутить весь звукоряд нужно до определённой громкости раскочегарить, ну на то они и профессиональные. Им нужно звучать с реалистичной громкостью, чтобы звукорежиссёр получал адекватное представление о динамике записи. Всё же думаю, что причин 3 - кривая запись, некачественные усилители, дающие искажения и недостатки самого формата СD.

[AlAnBek 748]

Я вот ленивых спрашивал-спрашивал перед тем как купить - никто про это не писал, чесслово. Да и степень "сибилянтности" весьма варьирует с разными участниками тракта. Зато про резкость (читай "сибилянтность") ДТ-48 даже с лампой и мультибиткой уже прочитал выше. Я же прямо написал, что чем больше общаюсь, тем больше обращаю внимания на то, что топовые "уши" резкими кажутся. А ведь это верх прогресса в отрасли! Поясню, зачем ветку начал - хочу для себя выяснить, куда двигаться, чтоб комфортный и информативный звук получить. Акуфейз не предлагать (разве, что свои задаром отдадите) AlAnBek

, да и прошу простить, бываю излишне, как бы это выразиться, прямолинеен. А здесь потрясающе выдержанные и воспитанные участники. Как-то даже не по-русски. Никто слюной не брызжет и...даже не матерится, защищая свою ИМХУ.

 

Да, большинство современных топовых ушей резковаты. Погоня за сверхдетальностью даром не проходит. Но многое зависит и от источника с усилителем, проводов. Короче говоря, от всего тракта. Или поискать среди наушников, снятых с производства.

Да и комфортный звук - понятие растяжимое.

[jammer 446]

ant

 

Итоговый звук получается в совокупности всех факторов:

1) Запись. У меня есть записи:

- с завалом высоких

- с излишними высокими

- отвратительным балансом и тд.

также есть великолепные записи. Это касается как винила так и сиди.

2) Источник.

3) Сбалансированность тракта усиления. У каждого компонента есть своя окраска или характер подачи звука.

4) Акустика (если мы говорим про колонки)

5) Комната.

 

Получаем кучу факторов каждый из которых влияет в большей или меньшей степени. Колонки например отлично играли в одной квартире и отвратительно играют в другой. Почитайте soundex.ru если интересно. Наушники устраняют (или заменяют) эффект акустики помещения, при этом давая совершенно другую картину звука. Тут уже вопрос вкусовых предпочтений и удобства.

По поводу акуфейза - ну не нравится звук этой фирмы, послушайте dcS, Reimyo, AMR. Правда это все уже за другие деньги)))

[prav88 21]

Был бы очень благодарен за прямые ссылки на записи с явными сибилянтами(независимо от тракта). Желательно, чтобы эти записи были в WAV или FLAC и ссылки были на http://спам.org

[Igorian 49]

Overkill – 1989 – The Years Of Decay

Внимание на запись вокала.

t=2555797

[Dtm3213 0]

А то же без регистрации ? Может выложите один самый показательный трек на файлобменник ? Мне вот тоже интересно.

 

P.S. Ментат Харконенов ? Угадал ?

[Гена 16]

prav88

Bon Jovi - "Keep The Faith"

Crematory - "Awake"

[Никита 0]

Был бы очень благодарен за прямые ссылки на записи с явными сибилянтами(независимо от тракта). Желательно, чтобы эти записи были в WAV или FLAC и ссылки были на http://спам.org

 

Любая запись Дианы Кралль или Сары Брайтман.

[v@deus 1]

Был бы очень благодарен за прямые ссылки на записи с явными сибилянтами(независимо от тракта). Желательно, чтобы эти записи были в WAV или FLAC и ссылки были на http://спам.org

 

Любая запись Дианы Кралль или Сары Брайтман.

Только вчера слушал Amalfi: Sarah Brightman Love Songs (японец), сейчас вот Love Scenes Кралл специально. Не шепелявят конечно, но и в "сибилянтах" не замечены.

[prav88 21]

Гена

Сибилянты проявляются достаточно сильно, в.т.ч

на Denon и ТДС-5?

v@deus

Может у Вас достаточно оптимизирован тракт? Но на Beyerdynamic DT880 Edition есть?

Никита

Интересуют Sennheiser HD 650 и Denon.

 

P.S. И нет единого мнения на каких частотах, 6-8кГц ?

[Гена 16]

На "погромче" проявляются хорошо.

[StaS 16 3 Тракты]

Послушайте, как звучат тарелки у Машины Времени в альбоме «Time Machine».

 

Чем выделяется этот альбом? Мне вообще не понравилось как он записан, а когда узнал что он записан в Англии вообще не понял в чём дело?

[LabAT 57]

StaS

Тем и выделяется, что записан альбом на Abbey Road. Почему? Он отлично записан, в духе стиля и качества.

[Никита 0]

Никита

Интересуют Sennheiser HD 650 и Denon.

 

В денонах можно послушать Айрон Мэйден 1990 года. Вообще, поганые записи во всех наушниках поганые.