Аудио Домыслы: Система

[levap 2 729]

15 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Хуго ТТ сливает по звуку R27, а R27 сливает Хуге ТТ 2. Старый ТТ так себе аппаратик, не только звуком, но и удобством управления, функционалом и мощностью усиления сильно ниже ТТ2 - разница между ТТ и ТТ2 по всем параметрам несопоставимо большая.

Дополню, пожалуй, Диму. Впечатления - выше про устройства как про комбайны. ТТ2 действительно хорош. А вот с R-27 vs TT не так все просто. У R-27 весьма недурной усилитель (ниже добавлю про него немного). А вот ЦАПовая - крайне вкусовая. Если нравится концепция R2R - недурной выбор. Но вот с универсальностью и техничность не все так однозначно. TT же как ЦАП - на другой стороне вкусового диапазона, легкий, чистый, сверхдетальный - мне в систему с АС "зашел", в ней и служит (и как ЦАПу R-27 все же до него далеко на мое ухо). Как комбайн же ТТ - уже не топовый выбор, выход ушной у него заметно лучше, чем у ЦАПов, в которых ушной усилок не основная фича (тот же Hilo или Mytek 192 например), но с выделенными усилками небюджетными ему не пободаться (в отличие от R-27 и ТТ2).

 

15 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Audio-GD R27 на дискретных схемах с выходом на наушники 9 Вт наушники Abyss не качает.

AudioValve RKV mk3 по небелансному подключению в режиме OTL наушники Abyss не качает.

Chord Hugo TT 2 от дырки 6,3 наушники Abyss качает.

Для меня, если честно, вопрос "не качает" для R-27 и AudioValve остался приоткрытым. С одной стороны - скорости и динамики Abyss реально недоставало (что при переключении на ТТ2 стало особенно наглядно). Но терзают смутные сомнения, что то что мы услышали от этих усилителей объясняется R2R ЦАПами в качестве источников. А вот в какой мере именно это сыграло свою роль - тот самый приоткрытый вопрос.

[HalfMoonBay 409]

2 часа назад, Dima Rodionov сказал:

будучи транзисторным усилителем, не даёт к этой мягкости ламповых гармоник.

Господа, прекратите из форума в форум тягать всякую бяку. Нет никаких "ламповых гармоник". Есть наоборот - транзисторные, обусловленные, как правило, влиянием глубочайших обратных связей.

 

9 минут назад, Ragnar-BY сказал:

time domain

Какая-то спекулятивная чушь. 

 

Разница "старых" и "новых" цапов обьяняется совершенно разными аналоговыми схемами "выхлопа". Если какому-нибудь классическому высококлассному "мультибиту" (да хотя б даже AD1862) сделать "современный" выхлоп (на новых, быстродействующих ОУ) - то он будет звучать по-современному на 90%. Проверено. И наоборот, прилепите на выход дельта-сигмы какой-нибудь мутный окрашивающий трансформатор на классическом железе - он станет "винтажем" на 90%.

Изменено 8 марта, 2021 пользователем HalfMoonBay

[CHAY 6 408]

26 минут назад, Бруно сказал:

отсутствие тела и  гипер разрешение..

мозг не готов к такому объёму звук. информации, быстрая усталость, цифрятина, нет вовлечения в материал, просто набор звуков и атомов. 

Читаю такое как просто набор букв)
Это о какой музыке, что сюда подставлять? 
DSD убивает "Ласковый май"

[Бруно 5 404]

Идея преобразования редбука и однобитного форматов на одной микросхеме успешно провалилась, уважаемые фирмы это поняли и стали производить т.н. гибриды или вовсе оставили эту идею и производят толковые мультибиты и только, например AN/AC. 

Изменено 8 марта, 2021 пользователем Бруно

[avdrool 1 198]

levap вы слушали Thekk, скажите пожалуйста об их уровне, ниже или выше они 900 фостексов, 800 тых сенхов, фокал утопии? Хотя у вас на карте и так понятно что thekk выше. Но всеравно пару слов хочется от вас услышать. Я с Дмитрием вообще не согласен

Изменено 8 марта, 2021 пользователем avdrool

[levap 2 729]

3 часа назад, avdrool сказал:

Что это за вброс? Конкретней можно пожалуйста. До каких это динамических топов им далеко?

Я бы отнес подобные формулировки на условия экспресc-прослушки, где Текки были не единственными и не основными, возможно анти-сингергия до кучи у них случилась с R-27. Мне вот 5000-я Аудиотехника реально понравилась только на 1 из 4 использованных трактов (на AudioValve). Если бы его не было, мнение о 5000 чисто вкусовое/эмоциональное, наверное у меня также было бы также в отрицательной зоне.

[levap 2 729]

15 минут назад, avdrool сказал:

levap вы слушали Thekk, скажите пожалуйста об их уровне, ниже или выше они 900 фостексов, 800 тых сенхов, фокал утопии? Хотя у вас на карте и так понятно что thekk выше. Но всеравно пару слов хочется от вас услышать. Я с Дмитрием вообще не согласен

Параллельно писал. Да, я тоже не согласен с Димой с отзывом про Текки. Ну да в нашем хобби на мнение имеет право каждый - в целом это расширяет возможность оценить без прослушки потенциальный результат. Кому-то мой скажем взгляд на вещи близок - можно выбирать, что мне нравится, кому-то неблизок можно выбирать противоположное. Или про Димины отзывы - аналогично.

 

Про мое мнение если еще раз кратко (на соседнем ресурсе есть по ним отзыв подробный) - наушники высокого уровня, фановые по почерку, напоминают 900. В лоб правда с 900 не слушал, чтобы сравнить на микроуровне. С сравнивая 800 - точно повыше (с поправкой на окрашенный характер Текков, но впрочем в сравнении с теми же гораздо более нейтральными Трорам, насколько попадались отзывы в сети, Текки имеют все шансы быть более частым фаворитом, до Утопий - точно не тянут.

 

PS На прослушке были мои Текки, но сам я их не слушал вчера, элементарно не было времени на фоне более интересующих меня лично задач )

Изменено 8 марта, 2021 пользователем levap

[reutover 2 223]

16 минут назад, HalfMoonBay сказал:

Разница "старых" и "новых" цапов обьяняется совершенно разными аналоговыми схемами "выхлопа". Если какому-нибудь классическому высококлассному "мультибиту" (да хотя б даже AD1862) сделать "современный" выхлоп (на новых, быстродействующих ОУ) - то он будет звучать по-современному на 90%. Проверено. И наоборот, прилепите на выход дельта-сигмы какой-нибудь мутный окрашивающий трансформатор на классическом железе - он станет "винтажем" на 90%.

Прочитал несколько раз, и не понял почти ничего. ОУ - это обратная связь, соответственно нельзя на ОУ сделать усилитель лучше, чем дискретный. А вот по вашим словам мутный окрашивающий трансформатор на лампах даст очень приятную для слуха чётную гармонику. Или вы имели в виду другое и я ничего не понял?

[levap 2 729]

22 минуты назад, HalfMoonBay сказал:

Господа, прекратите из форума в форум тягать всякую бяку. Нет никаких "ламповых гармоник". Есть наоборот - транзисторные, обусловленные, как правило, влиянием глубочайших обратных связей.

Не понятен тезис про несуществование "ламповых гармоник" и существование исключительно транзисторных. Ламповые усилители в измерениях лучше транзисторных? Или что имели в виду?

[Бруно 5 404]

хороший трансформатор более линеен, нежели дискретный элемент или ОУ, сравнивать трансформатор с каловыми массами - это большой грех. 

для общего развития

Изменено 8 марта, 2021 пользователем Бруно

[Ololoshevkin 989 1 Тракты]

26 минут назад, avdrool сказал:

levap вы слушали Thekk, скажите пожалуйста об их уровне, ниже или выше они 900 фостексов, 800 тых сенхов, фокал утопии? Хотя у вас на карте и так понятно что thekk выше. Но все равно пару слов хочется от вас услышать. Я с Дмитрием вообще не согласен

Мне кажется здесь важно лишь ваше собственное мнение и как вы слышите. Ведь от мнения Димы ваши Тхеки хуже не становятся.

На мой вот слух Утопии хуже всего обсуждаемого выше, но от этого они не становятся хуже для владельцев и тем более не теряют свой топовый статус.

[reutover 2 223]

5 минут назад, Ololoshevkin сказал:

Мне кажется здесь важно лишь ваше собственное мнение и как вы слышите.

Именно! Мы покупаем наушники для себя, чтобы нравилось, а не для "похвалиться на форуме".

[Pers102 1 498]

49 минут назад, HalfMoonBay сказал:

Господа, прекратите из форума в форум тягать всякую бяку. Нет никаких "ламповых гармоник". Есть наоборот - транзисторные, обусловленные, как правило, влиянием глубочайших обратных связей.

 

Какая-то спекулятивная чушь. 

 

Разница "старых" и "новых" цапов обьяняется совершенно разными аналоговыми схемами "выхлопа". Если какому-нибудь классическому высококлассному "мультибиту" (да хотя б даже AD1862) сделать "современный" выхлоп (на новых, быстродействующих ОУ) - то он будет звучать по-современному на 90%. Проверено. И наоборот, прилепите на выход дельта-сигмы какой-нибудь мутный окрашивающий трансформатор на классическом железе - он станет "винтажем" на 90%.

Видимо по этой логике Роман и проектирует свои цапоуси и они составляю серьезную конкуренцию ifi и chord по крйней мере кто захотел их сравнить.

[HalfMoonBay 409]

30 минут назад, Бруно сказал:

для общего развития

Так а в чем именно должно быть мое развитие? Все именно так, как и говорю. Высшего уровня трансформаторы AN - на половину (50%) пермаллоевые ("Perma 50"). Пермаллой гораздо более нейтральный по звуку. Говорю, как владелец американского на 80% пермаллоевого транса.

[reutover 2 223]

29 минут назад, HalfMoonBay сказал:

Говорю, как владелец американского на 80% пермаллоевого транса.

Извините, не удержался от шутки. А 20% из чего сделаны?

[Бруно 5 404]

3 часа назад, Revolution сказал:

Это так, болтанул один из форумчан.

Это владелец Корд Дейва. Он понял, что корд это шляпа и решил собрать себе ЦАП на базе TDA 1541 с ламповым выхлопом..

На сундуке и в баре подавляющее большинство это мультибитные ребята, дельта-сигмовцы - это исчезающий вид, как правило только на этой площадке их осталось немного, все давно сменили веру и счастливы. 

Изменено 8 марта, 2021 пользователем Бруно

[Ololoshevkin 989 1 Тракты]

4 минуты назад, Бруно сказал:

Это владелец Корд Дейва. Он понял, что корд это шляпа и решил собрать себе ЦАП на базе TDA 1451 с ламповым выхлопом..

Единственно правильного рецепта нет и быть не может. Одному будет нравится тот же Дейв и он будет плеваться от ламп (как пример), другой с точностью до наоборот.

[reutover 2 223]

5 минут назад, Бруно сказал:

дельта-сигмовцы - это исчезающий вид

А у меня похоже слух не той закалки, что у большинства продвинутых. Сравнивал мультибит и дельта-сигма, и мне больше нравится именно дельта-сигма.

[Бруно 5 404]

на соседнем форуме - врач ухо/горло/нос провёл своё личное исследование и пришёл к выводу, что владельцы Д/С как правило глуховаты и именно им нужно очень высокое разрешение.. 

[rs123 988]

6 минут назад, Бруно сказал:

на соседнем форуме - врач ухо/горло/нос провёл своё личное исследование и пришёл к выводу, что владельцы Д/С как правило глуховаты и именно им нужно очень высокое разрешение.. 

А тем, кто подслеповат - уже живопись не так интересна - предпочитают скульптуру, да?

[Бруно 5 404]

4 минуты назад, rs123 сказал:

А тем, кто подслеповат - уже живопись не так интересна - предпочитают скульптуру, да?

если 6-8 кГц сигма, выше 14 кГц - мульт. 

врач так и объяснил - однобитники это аудитория пенсионеров или самок, мультибитники - молодые или средних лет мужчины))

Изменено 8 марта, 2021 пользователем Бруно

[Revolution 738]

32 минуты назад, Бруно сказал:

Это владелец Корд Дейва. Он понял, что корд это шляпа и решил собрать себе ЦАП на базе TDA 1541 с ламповым выхлопом..

А вот другой владелец Корда, который пришел к нему после перебора кучи древних, уставших от жизни аппаратов.

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/38051-cistema-pererozhdennogo-audiofila-draconis/

И что?

[Бруно 5 404]

5 минут назад, Revolution сказал:

И что?

так на продажу скоро пойдёт.. 

[Revolution 738]

Только что, Бруно сказал:

так на продажу скоро пойдёт.. 

Те, улетали на продажу гораздо быстрее.

[CHAY 6 408]

34 минуты назад, Бруно сказал:

если 6-8 кГц сигма, выше 14 кГц - мульт.

Хех... 18500 слышу.
Бруно, если не слушаете современные записи классики в высоком разрешении,

то этот разговор о мультибитах и сигмах ни к чему.

Изменено 8 марта, 2021 пользователем CHAY