Аудио Домыслы: Система

[myrgab_8593 268]

Сундара у меня на гарантии, не хотелось бы ее потрошить.

Кстати, нашел, этот сайт.

Правильно Вы его упомянули. Там и утверждается, что стоит фильтр на 8.

Сам был удивлен.

[HalfMoonBay 409]

5 часов назад, myrgab_8593 сказал:

Там и утверждается, что стоит фильтр на 8.

Сам был удивлен.

Спешу Вас обрадовать (да, именно обрадовать!) - нет, там НЕ утверждается, что в наушниках установлен какой-либо фильтр. 

И слава Б-гу!

Иначе, если бы производители начинали штатно напаивать всякие корректирующие полосовые фильтры, фильтры Цобеля и прочую фигню прямо в наушники - это означало бы закат эры нормальных наушников вообще.

[myrgab_8593 268]

2 часа назад, HalfMoonBay сказал:

Спешу Вас обрадовать (да, именно обрадовать!) - нет, там НЕ утверждается, что в наушниках установлен какой-либо фильтр. 

И слава Б-гу!

Ссылку на сайт можно?

Или "препарировали" наушники сами когда-то )))

[HalfMoonBay 409]

50 минут назад, myrgab_8593 сказал:

Ссылку на сайт можно?

https://diyaudioheaven.wordpress.com/headphones/measurements/hifiman/sundara/

 

 

[myrgab_8593 268]

Так с этого сайта  вот перевод или он не правильный?

Описание звука:

Сундара звучит немного ‘худощаво’ в басовой области. Бас действительно звучит хорошо, хорошо растянутый и ‘плотный’.
Верхние средние имеют небольшую шероховатость. В некоторых записях слышен несколько "искусственный" акцент/шипение. Какой-то "острый край" на голосах и инструментах.
Имеется пассивный встроенный фильтр, который адресует пик 8 кГц.
Динамика звучит немного "сжато", а не "супер динамично", как это делают некоторые другие наушники.

 

[mexx 187]

Цитата

A passive in-line filter is available that addresses the 8kHz peak.

myrgab_8593 наверное все же не имеется, а доступен. Как дополнительная покупка. И ссылка как бы намекает.

[Уроборос 2 843]

myrgab_8593 mexx 

По обоим вашим ссылкам попадаю на страницу где написано что фильтр делается под заказ, для тех кто сам не может сделать.

Фильтр встраивается в кабель и картинка приложена:

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем algato77

[Андрей Александрович *** 358]

Да, человек изготавливает не только электронные пассивные фильтры для различных моделей наушников, призванные сгладить пики в ачх:

https://diyaudioheaven.wordpress.com/headphones/passive-filters/

https://diyaudioheaven.wordpress.com/about/chatroom-questions-2/solder/

 

, но и Камелеон, что-то вроде аналогового эквалайзера:

https://diyaudioheaven.wordpress.com/headphones/kameleon/

http://www.mediafire.com/file/99h7r7n5l9cns9d/Kameleon_filter_modules.pdf/file

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем Андрей Александрович ***

[mexx 187]

11 часов назад, algato77 сказал:

По обоим вашим ссылкам попадаю на страницу где написано что фильтр делается под заказ, для тех кто сам не может сделать.

Фильтр встраивается в кабель и картинка приложена:

Ну так и есть. Я и говорю - как дополнительная покупка, отдельный девайс (переходник для кабеля).

[Dima Rodionov 6 278 5 Тракты]

Подвёл итог по Audio-GD R27. Сравнение с другой техникой. Audio-GD R27 в качестве ЦАП и как усилитель для наушников с внешними компонентами. Финальная прослушка.

 

Купил топовые наушники Beyerdynamic T1 2 gen чёрные, как хотел. Из коробки достал комбайн Audio-GD R27 2020 Full upgrade. Наступает долгожданный момент восторженного возгласа "ВАУ". Audio-GD R27 - серьёзный аппарат. Конечно же, я его слушал за четыре месяца до покупки и звук мне понравился. Только наушники тогда были другими. Beyerdynamic T1-2 слушал внимательно и многократно на разных источниках начиная с xDuoo и заканчивая HeadTrip-II и они мне всегда очень нравились злым агрессивным характером, что должно сочетаться с death и black metal, но и на классической музыке в своё время Т1 показали себя достойно - то есть универсальный вариант под разные жанры. Но послушать перед покупкой вместе Т1 и R27 как назло не сложилось. Именно в тот момент, когда появилась сумма нужная для покупки приличного комбайна, оф дистрибьютор Audio-GD закрылся в связи с переездом. Осталась возможность покупки у них техники, но без предварительного прослушивания. Что может пойти не так? Комбайн слушал, наушники слушал, всё нравилось. Почему им не сыграть очень круто вместе? Этот вопрос меня до сих пор ставит в тупик. Почему они не сыгрались?

 

Сцена масштабная. На классической музыке звук понравился. Открытый, трёхмерный, ясный и детальный. Музыкальные образы крупные. Но не хватает "панча" - твёрдого, собранного удара барабанов, да и вообще недостаёт телесности и тактильного ощущения звука. На ранней прослушке у R27 такой проблемы не услышал. А тут, на тебе. Поехал с наушниками к другу. Взял у него балансный кабель Kimber. В довесок набрал кабелей для комбайна: USB и несколько сетевых: медь, посеребрянка, кабель от Сергста. Где-то в чём-то стало лучше, но общая проблема не ушла. Отрезвил отзыв на форуме, спасибо форумчанам, что если в стоке из коробки звук не нравиться, то прогрев и кабели в глобальном плане не помогут. Beyerdynamic T1-2 проданы. Остановился на том, что либо данный экземпляр Т1-2 был не типичный по звуку, либо серия Black Limited Edition чёрная отличается звучанием от обычных серых. Проверить и сравнить сейчас нет возможности, да и желания нет.

 

Вернул другу KimberKable и взял на пару дней другие топовые динамические наушники Fostex TH900 mk II. И вот тут я вечерком прилип. Сочно, увлекательно. Наконец таки есть ВАУ, но тоже со своими нюансами. На душе полегчало. Полез мониторить цены на Fostex TH900 mk II, опять закон подлости. Магазинная цена выросла. На вторичке хороших предложений в Москве нет. Есть с пересылом от незнакомого мне человека и второй вариант в Твери. Поехал покупать наушники из Москвы в Тверь. Купил 900-е в состоянии абсолютно новых по приемлемой для меня цене. Домой вернулся поздно, уставший, замёрзший, но счастливый.

 

Прогрелся сам комбайн. И это точно не прогрев мозга. Проявился прогрев в двух аспектах. Сначала были вопросы к расположению музыкальных образов на воображаемом пространстве. Основная часть музыкантов располагалась справа и слева, в то время как впереди сцена пустовала. Сейчас, после прогрева, главные исполнители ушли вперёд и вглубь, а часть второстепенных звуков появляется по бокам, создавая тем самым 3D-эффект. Второй момент - самый нижний бас налился тяжестью, глубиной, а тембры стали богаче. Эти изменения произошли объективно без моих домыслов. Остальное дело прогретого мозга и привыкания к архетипу звука.

 

Fostex TH900 mk II c Audio-GD R27 играют широко и гладко. Нет косяков, за которых их обычно критикуют: яркого фейерверка на высоких и высоких средних частотах и чрезмерно басхедского баса, затмевающего всё остальное. Есть небольшая просадка середины, как и у самого комбайна без должного цифрового транспорта. В совокупности это немного отдаляет центральные образы и даёт ощущение уходящей далеко сцены. Подложка из нижнего баса массивная, густая, но нет собранности и молотобойности. Поэтому данная связка имеет жанровые отклонения. Идеально звук подходит для духовной, атмосферной, медитативной музыки, шикарно звучит хор. Классическая музыка подаётся замечательно, но в сложных произведениях хочется на средних частотах больше информации. 900-е хорошо справляются с дискотечной электроникой. R27 подаёт музыку слитно и относительно мягко. Нет очерченности каждого звука. На джазе 900-е с 27-м играют красиво, не скучно, "музыкально". Брутальный металл и рок хуже или для меня не привычно. На такой музыке хочется или привычней больше плотности и агрессии, чтоб звук наваливал на голову стеной. Понимаю, что если добиться такого звука, то не будет хватать объёма и воздуха на классике и инструментальной музыке.

 

Отдельная тема - смотреть фильмы с R27. Это реально 3D-шный звук, при котором викинги рубятся здесь, а барабанный бой гремит где-то там. Если вернуться в начало, когда я только начинал знакомиться с разной техникой и открытыми наушниками ТОП класса, то примерно такого звука я и хотел - объёмный, с просторной сценой без привязки к наушникам, с акцентом на академическую музыку, с хорошей детальностью, но с некоторой долей "музыкальности". И всё же, когда такой аппарат оказался у меня дома в паре с топовыми динамами, я начал слушать всё подряд, в том числе записи, к которым сильно привык на xDuoo, Burson и подобных комбайнах с наушниками среднего класса, но никогда эту музыку не слышал на более серьёзной технике, так как в гостях и магазинах чаще используется набор тестовых треков. Поэтому такой масштабный и ясный звук в домашних условиях оказался для меня слишком непривычным, что потребовало времени на прогрев мозга. С другой стороны, мои впечатления были пропущены через призму личной заинтересованности. Если я приезжаю слушать чужую технику, то могу хладнокровно проанализировать особенности звучания. Когда начал оценивать свой комбайн, да ещё купленный в кредит, весь анализ свёлся к одному вопросу: "круто или не круто?"

 

 

Чтобы поставить жирную точку, было принято решение организовать прослушку Audio-GD R27, его сравнение с другой техникой, с подключением разных наушников. Пригласили Руслана - главаря неадекватных металлистов, чтобы он составил мнение, исключающее личную заинтересованность. Забегая вперёд, скажу, что есть недостатки звучания R27 в том варианте, как он подключен у меня дома. Эти недостатки выявлены и взяты мной на заметку до ближайшей финансовой возможности их исправить. Но и мой "непрогретый", непривыкший к широченно-масштабному звуку мозг, внёс не малую долю негатива. А изначальным катализатором волнений стали странные Beyerdynamic T1-2.

 

Подключили и начали сравнивать.

 

Chord Hugo TT2 играет детальней, больше текстур, мелких нюансов, красивей и протяжней послезвучия в сравнении с Audio-GD R27. TT2 - это совсем другой класс звука ровно на разницу в стоимости. Но Chord как комбайн подаёт музыку в наушники плотней и больше панча. 900-е с ТТ2 местами даже слишком басовитые. На некоторых записях у R27 нижний бас звучал массивней и основательней, в то время как ТТ2 этот диапазон может поставить на второй план, а вперёд вывести средние частоты.

 

Связка Holo Spring II с AudioValve RKV mk3 и Aurender N100 тоже сначала показала выше класс. Система мне понравилась гораздо больше моего комбайна за счёт более информативной и ясной середины. Если сравнивать отдельно систему, ТТ2 и R27, то система по характеру звука больше похожа на Audio-GD, чем Hugo.

 

Далее мы выпили крепкого кофейку по паре чашек и начали внедрять Audio-GD R27 в систему. Подключили Holo Spring II в качестве ЦАП к гадовскому усилителю для наушников. Усилительная часть моего комбайна порадовала, совсем-совсем порадовала. Усилитель чистый, нейтральный, техничный. Он отлично показывает характер подключенного к нему ЦАП с внесение минимума "от себя". То же самое я услышал, когда мы подключали к усилку 27-го ЦАП ТТ2 - узнаваемый характер Chord, но в отличии от встроенной в ТТ2 дырки для наушников, ушной усь R27 лучше раскрывает сцену, звук более открытый с удивительной хордовской детальностью - космос!!!

 

После череды сравнений, вывод оказался однозначным: ЦАПовая часть Audio-GD R27 просаживает серединку, отдаляя её в пространстве и скрадывает в этом диапазоне детальки. Средние частоты звучат недостаточно чётко, слишком мягко. Бас тоже слишком мягкий из нижней массивной подложки, но без достаточно твёрдого рубильного удара.

 

А дальше, когда мы подключили комбайн Audio-GD R27 в систему и я начал переключаться с ЦАП Holo на ЦАП R27, используя в обоих случаях усилитель Audio-GD, мне понадобилось больше кофе, чтобы разобрать кашу мыслей в своей голове. В этом сравнении ЦАП R27 вдруг показал себя не хуже и в некоторых моментах лучше, чем Spring II. Просадка середины пропала. Средние частоты поднялись из глубин, наполнились массой новой информации, детальками, ясностью, музыка заиграла динамичней, появился ударный панч, струнные, как и все акустические инструменты, стали однозначно лучше. Куда делась просадка середины? Закатилась под стойку или застряла в межблочных проводах? Ответ проще некуда. С самого начала мы слушали Audio-GD R27 в том варианте подключения, как у меня дома, то есть без серьёзного цифрового транспорта - только ноутбук или плеер по USB. А Holo в системе берёт цифру от сетевого проигрывателя Aurender N100. Когда мой комбайн был установлен в систему, ему тоже стали подавать цифру от Aurender, что в корне поменяло ситуацию со звуком. Сразу отпали все претензии - появилась отлично проработанная середина и ударного панча стало побольше. Ни дальнейшее подключение внешних ЦАП и лампового усилителя, ни игра с кабелями не дали столько прибавки в звук, как появление высококачественного цифрового транспорта Aurender N100 и кофемашина. Выдохнул. Камень свалился с души. Усилительная часть Audio-GD R27 мне понравилась безумно, а ЦАП тоже отличный, но раскрывается в связке с хорошим сетевым проигрывателем, что не удивительно. Теперь аппаратом доволен. Aurender держу в голове как проверенный способ вывести звук на соответствующую моим ожиданиями планку.

 

Руслан, человек, который никогда до этого не слышал ни систему моего друга, ни мой комбайн, его стороннее мнение оказалось в пользу ЦАП Audio-GD. Ламповый усилитель AudioValve RKV mk3 Руслану понравился больше, чем транзисторное усиление R27. Но тут дело вкусовое. На техничном brutal death мне транзистор нравится больше, ибо быстрей и техничней. Насчёт вокала я целиком согласен с Русланом - лампа вокал делает реалистичным до жути и не оставляет транзистору ни единого шанса. Тембры более сочные с лампой, бас глубже и "толще".

 

 

Теперь перейду к сравнению наушников в связке с Audio-GD R27. Как писал выше, R27 без хорошего цифрового транспорта просаживает средние частоты. Fostex TH900 mkII серединку тоже уводит чуть назад, выдвигая вперёд дискотечный нижний бас и яркий верх. Когда просадка середины комбайна и наушников складывается вместе, получаем тот самый звук, который у меня вызывает претензии на определённых жанрах музыки. Sennheiser HD800, подключенные по балансу расставляют всё по местам. У HD800 нет такого накаченного нижнего баса, как у 900-х, зато лучше середина и есть ударный собранный бас. HD800 или HD800s среди динам могут стать отличным дополнением к Fostex. Кроме того, в будущем интересно послушать с моим комбайном различную изодинамику, особенно HiFiMan HE-6, усиления для которых по балансу у Гада должно хватить. Так же с Audio-GD R27 мне понравились Focal Utopia - классная связка, как и сами наушники Utopia - лучшие среди динамических полноразмеров.

 

За свою стоимость комбайн Audio-GD R27 более, чем отличный аппарат. А как показала последняя прослушка, в моём домашнем варианте R27 таит тонны нераскрытого потенциала. Ничего, что было у меня до этого, не выдавало на выходе такого качественного звука. И если прекратить требовать от ЦАПа с усилителем для наушников в одном корпусе до 200 тысяч рублей идеала, рвущего весь существующий Hi-End, а посмотреть трезво, как на достойное устройство в своей цене, то покупка Audio-GD было чуть ли не единственным правильным выбором в пределах моего бюджета. После прогрева комбайна и привыкания к новому архетипу звука я с большим удовольствием переслушиваю всю накопившуюся у меня фонотеку. Шикарный объём, великолепной разрешение, обеспечивающее ясное восприятие музыки любых жанров с отличным разделением инструментов, не сухими, полновесными тембрами, слитностью подачи музыкальных композиций. А когда придёт время и будет возможность, можно вывести звук R27 на уровень гораздо выше покупкой сетевого проигрывателя Aurender или подобного ему. В дополнение к Fostex TH900 mkII можно в будущем купить HD800, хорошую, техничную изодинамику (но это удовольствие не дешёвое) и получить другие варианты подачи на разных жанрах. Плюс проводки и питание. Есть много пространства для развития и улучшения звука на базе уже имеющейся, недавно купленной техники. По результату последней итоговой прослушки и домашнего анализа всеми купленными игрушками доволен. Спасибо всем, кто принял участие и поддержал в осуществлении моих аудио планов - сотрудникам магазинов, дирстрибьюторам, форумчанам.

 

 

Изменено 14 февраля, 2021 пользователем Dima Rodionov

[RuAlex 10 028]

Dima Rodionov Вроде с самого начала были вопросы к источнику цифры?

Я точно спрашивал, вот не помню твой ответ.

Помню, что комп без доп улучшайзеров, а вот что за плеер? Рун хоть?

 

 

Изменено 14 февраля, 2021 пользователем KoAlex

[Dima Rodionov 6 278 5 Тракты]

Вчера заехал на большую аудиофильскую тусовку. Но из-за других дел послушать получилось только полчаса. Поэтому уделил внимание двум самым любопытным для меня устройствам, но поверхностно, бегло - танталовый ламповый усилитель от Демографа и балансный транзисторный ушной усь от Энергетик.

 

Энергетик слушал в паре с топовыми изодинамическими наушниками Снорри. Если не обсуждать странную конструкцию оголовья, которое напоминает старый советский конструктор для детей, то по удобству посадки и звуку уши зачётные. С усилителем Энергетика наушники выдали супер техничный, супер скоростной звук, злой и ураганный. Чёрный металл в этой связке играет безумно идеально. Поклонников Marduk и другой шведской блекухи надо обязать к приобретению такой усилитель от Энергетика на законодательном уровне.

 

Ламповый усилитель от Демографа на танталовых лампах слушал в связке с Audeze LCD-4z. Блек и дет не так круто звучит, как на энергетике, слишком гладко и красиво, и детальность не так выпячивается, акцент смещается в сторону эмоций. А для вокальной, джазовой, инструментальной музыке этот усилитель как много вкусной начинки в пирожке. Насыщенность тембров и реалистичный вокал удивляют так, что удивление с вами может остаться на всю жизнь. Физический вес звуков настолько весом, что можно подложить под него весы и посмотреть результат в килограммах.

 

Сравнить танталового демографа с транзисторным энергетиком не получиться, так как усилители крайне противоположны друг другу по характеру и по расставленным жанровым акцентам. Если выбирать из них, то выбор будет однозначным и несомненным - взять оба для разной музыки и настроений. Оба аппарата сильные.

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 14 февраля, 2021 пользователем Dima Rodionov

[Dima Rodionov 6 278 5 Тракты]

2 минуты назад, KoAlex сказал:

Dima Rodionov Вроде с самого начала были вопросы к источнику цифры?

Я точно спрашивал, вот не помню твой ответ.

Наверно пропустил вопрос, извини.

[RuAlex 10 028]

2 минуты назад, Dima Rodionov сказал:

Наверно пропустил вопрос, извини.

Да не стоит, просто оценивая звук в совокупности всех компонентов, нужно делать "скидку" на комп, как источник цифры.

 

Кстати, с аурендера какой цифровой выход был задействован?

[Dima Rodionov 6 278 5 Тракты]

Только что, KoAlex сказал:

Да не стоит, просто оценивая звук в совокупности всех компонентов, нужно делать "скидку" на комп, как источник цифры.

 

Кстати, с аурендера какой цифровой выход был задействован?

USB. Эта модель кажется без коаксила, только USB.

[RuAlex 10 028]

4 минуты назад, Dima Rodionov сказал:

USB. Эта модель кажется без коаксила, только USB.

Пробуй другие варианты.

Не юзб.

Возможно, получишь лучший звук, чем с аурендера.

И "незадорого".

Изменено 14 февраля, 2021 пользователем KoAlex

[Dima Rodionov 6 278 5 Тракты]

4 минуты назад, KoAlex сказал:

Пробуй другие варианты.

Не юзб.

Возможно, получишь лучший звук, чем с аурендера.

И "незадорого".

Есть на заметке попробовать потом родной Гадовский конертер, его вроде хвалят, по I2S. Ну и другие варианты тоже. Но с цифрой надо решать вопрос, так как комбайн без этого целиком не раскрывается, что не удивительно, идёт вразрез с аудиофильским фен-шуем.

[Бергамот 10 181 4 Тракты]

А что Аманеро Гадов стал плохим по USB? 

[RuAlex 10 028]

Только что, Dima Rodionov сказал:

Но с цифрой надо решать вопрос, так как комбайн без этого целиком не раскрывается, что не удивительно, идёт вразрез с аудиофильским фен-шуем.

I2s из альтернативы только, по сути.

Коаксиал неплох, как правило дает более мягкий,  аналоговый звук.

Но вопрос в том, сможет ли Гад принять по коаксиалу сигнал хайрез.

 

Хотя и с компа можно юзб подтянуть.

ну или конвертнуть, но это не всегда работает.

[RuAlex 10 028]

26 минут назад, Бергамот сказал:

А что Аманеро Гадов стал плохим по USB?

В тесте, аурендер по тому же юзб цифру подавал, так что, с Аманерой норм все.

Надо комп подтянуть до уровня плеера и все дела.

 

Ну либо альтернатива юзб.

[CHAY 6 758]

А NM-1 стоят отдельного обзора?

[Dima Rodionov 6 278 5 Тракты]

1 час назад, KoAlex сказал:

I2s из альтернативы только, по сути.

Коаксиал неплох, как правило дает более мягкий,  аналоговый звук.

Но вопрос в том, сможет ли Гад принять по коаксиалу сигнал хайрез.

 

Хотя и с компа можно юзб подтянуть.

ну или конвертнуть, но это не всегда работает.

"более мягкий,  аналоговый звук" - не уверен, что именно это нужно мне.

 

45 минут назад, CHAY сказал:

А NM-1 стоят отдельного обзора?

Стоят отдельного обзора, но как написал выше: слушал обе связки полчаса, то есть по 15 минут каждую. Тут на обзор никак, только если предварительно найти вариант отслушать уши внимательно без спешки.

[RuAlex 10 028]

3 минуты назад, Dima Rodionov сказал:

"более мягкий,  аналоговый звук" - не уверен, что именно это нужно мне.

Сначала послушай, может я просто недостаточно точно выразил свою мысль.

Хотя... с 900-ми - действительно, все может пойти не так.

Я то слушаю коаксиал в электростатах, там "аналоговость" вполне в тему.

Так же, как и в изодинамах.

 

Впрочем, на мой вкус не стоит ориентироваться, слишком много несовпадений.

[Dima Rodionov 6 278 5 Тракты]

4 минуты назад, KoAlex сказал:

Сначала послушай, может я просто недостаточно точно выразил свою мысль.

Хотя... с 900-ми - действительно, все может пойти не так.

Я то слушаю коаксиал в электростатах, там "аналоговость" вполне в тему.

Так же, как и в изодинамах.

 

Впрочем, на мой вкус не стоит ориентироваться, слишком много несовпадений.

Вчера слушал изодинамы на двух усилителях. С танталом как раз он мягкий и вкусный звук, многим понравится такой. Однако, на металле мне больше зашла связка снорри изодинамы с Энергетиком, где звук антимягкий, жёстко техничный. А, как известно, без тяжёлого металла жизни нет. Если вычеркнуть историю развития тяжёлой музыки, то человечество утратит 99% самых важных произведений музыкального искусства .

[Rutger 16 336]

17 минут назад, Dima Rodionov сказал:

Однако, на металле мне больше зашла связка снорри изодинамы с Энергетиком, где звук антимягкий, жёстко техничный. А, как известно, без тяжёлого металла жизни нет.

Вот, тоже по своим приоритетам, не принимаю "мягкий" звук на металле и хард-роке. Джаз, блюз, грандж, легкий-рок, регги - здесь все понятно.

Для металла же, особенно для скоростного, имхо, нужен высоко-техничный усилитель с хорошим уровнем контроля и динамики, да и ЦАП такой же, чтоб без скрадывания деталей музыка звучала, во избежание кашеобразности.

Хотя, понятное дело, что вкусы у всех разные, да и металл в том числе 

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Rutger