Независимый рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[reutover 2 223]

С другой стороны, любые наушники это неестественное воздействие на уши и, к сожалению, многие фанаты наушников теряют слух из-за этого. В этом плане колонки более безопасный вариант.

Полностью с вами согласен. Ещё к этому добавлю, что через колонки даже среднего уровня звук намного лучше, чем в самых топовых наушниках, подключенных к самой топовой системе.

[axe12 57]

С другой стороны, любые наушники это неестественное воздействие на уши и, к сожалению, многие фанаты наушников теряют слух из-за этого. В этом плане колонки более безопасный вариант.

Полностью с вами согласен. Ещё к этому добавлю, что через колонки даже среднего уровня звук намного лучше, чем в самых топовых наушниках, подключенных к самой топовой системе.

Колонки среднего уровня это сколько? 15000 рублей, или несколько тысяч долларов?

[reutover 2 223]

Для меня средний уровень это примерно 100 тыс. руб.

[Chthon 1 198]

Речь идет не о возрастном изменении слуха, а о тренированности слухового аппарата. Физические изменения, которые позволяют слышать больше градаций, деталей...

 

это не физические изменения - в органах слуха ничего не происходит

 

известно что наш мозг подключает больше участков для обработки той информации, которую считает важной, приоритетной…

(и не тратит много на ту, что считает второстепенной)

 

любой человек не сразу начинает слышать все нюансы...

сначала он учится обращать внимание на определенные моменты, дольше держать звучание небольших музыкальных фрагментов в памяти - по сути придает своему увлечению сверхценность

так аудио-информация становится приоритетной и мозг начинает работать соответственным образом:

задействует всё больше участков в обработке поступающей аудио-информации…

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем Chthon

[reutover 2 223]

это не физические изменения - в органах слуха ничего не происходит известно что наш мозг подключает больше участков для обработки той информации, которую считает важной, приоритетной… (и не тратит много на ту, что считает второстепенной) любой человек не сразу начинает слышать все нюансы... сначала он учится обращать внимание на определенные моменты, дольше держать звучание небольших музыкальных фрагментов в памяти - по сути придает своему увлечению сверхценность так аудио-информация становится приоритетной и мозг начинает работать соответственным образом: задействует всё больше участков в обработке поступающей аудио-информации…

Алиса из Яндекса ответ подсказала?

[vlad07 619 16 Тракты]

Ещё к этому добавлю, что через колонки даже среднего уровня звук намного лучше, чем в самых топовых наушниках, подключенных к самой топовой системе.

Вообще-то, чтобы получить качество звука наушников, стоимость АС нужно помножить минимум на 2. Другое дело, что из-за разного построения сцены, есть приверженцы только АС или только наушников.

[reutover 2 223]

Вообще-то, чтобы получить качество звука наушников, стоимость АС нужно помножить минимум на 2.

Это кто такую формулу вывел? Музыку на студиях сводят для колонок, поэтому и звучат они лучше наушников. Для меня формула выглядит так. Чтобы получить звук, сопоставимый с колонками, стоимость наушников нужно умножить на 3. А если колонки стоят выше 100к, то никакие наушники с ними не сравнятся.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

по моему опыту, любые уши за 2-3-4к долларов переиграют любые колонки до 10. вот за 15-20 уже нет, тут когда как, поэтому в своё время решил оставить колоночную тему и переключился на уши, это намного выгоднее при одинаковом стандарте звука. вот будут средства купить колонки от 20к и технику к ним, которая тоже в 1,5~3 раза дороже аналогичных по уровню усилителей для ушей ~ тогда вернусь к колонкаи. но тут еще деньги нужны на комнату и ее подготовку, а в идеале на свой дом и помещение с двойным светом. так ценник вырастает еще в разы. пока считаю это нецелесообразным и экономически неэффективным. но мечта есть, может лет через 5~10 и вернусь к этой теме.

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем Edward XV

[Chthon 1 198]

Алиса из Яндекса ответ подсказала?

 

знакомые пацаны рассказали

[shag 390]

Вообще-то, чтобы получить качество звука наушников, стоимость АС нужно помножить минимум на 2. Другое дело, что из-за разного построения сцены, есть приверженцы только АС или только наушников.

Откуда эти формулы? )) В обоих группах есть удачные модели за скромные деньги, так и очень дорогие.

На колонках мы воспринимаем звуки всем телом, это расширяет возможности восприятия. Но наверно не правильно будет назвать колонки лучшим вариантом, чем наушники. Они разные. Наушники более детальные, дают больше стерео-панораму, даже 3d, ощущение, что находишься между музыкантами, наблюдать за их вкладом в произведение. Есть записи, которые интересно слушать в мелочах. Колонки скорее похожи на прослушивание из зала, где больше воспринимается "цельная картина". Наушники дают ощущение присутствия внутри процесса, а колонки ощущение, что играют специально для тебя. Оба варианта неплохо иметь в системе.

На заказных изделиях полезны 2 выхода на наушниках, чтобы можно было слушать одновременно в паре, взглядами и жестами обмениваться информацией о произведении. Правда, чтобы это работало нужна одинаковая пара наушников и одинаковый комфортный уровень прослушивания громкости.

[Pers102 1 498]

Физически как раз слух и меняется. Под каждую частоту в узе свои волоски и если они обламываются то эту частоту селовек уже никогда не услышит.

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[vlad07 619 16 Тракты]

Откуда эти формулы? ))

Я исхожу только из собственного опыта

одинаковый комфортный уровень прослушивания громкости.

С одним регулятором громкости или тоже нужны 2-а?

[shag 390]

С одним регулятором громкости или тоже нужны 2-а?

Один конечно. Проще слушателей подобрать с одинаковым уровнем, чем два регулятора.

[vlad07 619 16 Тракты]

С одним регулятором громкости или тоже нужны 2-а?

Один конечно. Проще слушателей подобрать с одинаковым уровнем, чем два регулятора.

Не попадались такие слушатели. Требуют либо громче, либо тише. Потому и задал вопрос

[lisiv 1 250]

по моему опыту, любые уши за 2-3-4к долларов переиграют любые колонки до 10.

 

Бред, наушники не переиграют никакие колонки по ощущению звука.

На цену топовых наушников можно купить приличные мониторы, где уже и бас будешь ощущать и для слуха полезнее

[Demograf 2 550]

Сколько еще пройдет поколений чтобы осознать что стоимость и хороший звук это не одно и тоже.

[reutover 2 223]

Сколько еще пройдет поколений чтобы осознать что стоимость и хороший звук это не одно и тоже.

Мне думается, что все уже это давно осознали. Просто стоимость это материальная величина, и о ней можно говорить. А как можно рассуждать о хорошем звуке отвлечённо от чего-то материального? Я попробовал в уме это представить, и ничего не получилось. Максимум можно десяток - другой предложений сказать, а потом форум можно закрывать.

[Demograf 2 550]

Я вижу некое детское проявление когда все измеряют через количество баксов У кого не хватает словарного запаса или конкретного опыта тот сводит к примитивному сравнению через какие то заоблачные цифры и свято верит что за 100 т зелени это однозначно лучше чем за 10 т уе. Как все просто.

[reutover 2 223]

Я вижу некое детское проявление когда все измеряют через количество баксов У кого не хватает словарного запаса или конкретного опыта тот сводит к примитивному сравнению через какие то заоблачные цифры и свято верит что за 100 т зелени это однозначно лучше чем за 10 т уе. Как все просто.

Безусловно, и за очень большой ценник можно купить плохой звук. А относительно недорогое устройство будет радовать своим звуком. Людям свойственно всё упрощать, и мне в том числе. А всё, что касается звука я выбирал исключительно ушами. Правда на ценник приходилось тоже посматривать, ибо к числу олигархов я не принадлежу.

[Игорь Тихомиров 350]

по моему опыту, любые уши за 2-3-4к долларов переиграют любые колонки

Чего только с утра не прочтешь? Изменено 6 декабря, 2019 пользователем Игорь Тихомиров

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

по моему опыту, любые уши за 2-3-4к долларов переиграют любые колонки до 10.

.

 

Бред, наушники не переиграют никакие колонки по ощущению звука.

На цену топовых наушников можно купить приличные мониторы, где уже и бас будешь ощущать и для слуха полезнее

 

 

я в последние 10 лет довольно много слушал колонки - и дома, и в салонах, и на выставках, почти никогда большие системы на мой взгляд не могли переиграть хорошие наушники. по уровню погружения в материал, слышимых деталей, общего удовольствия обычно уши лучше. при более низкой цене. так что это в целом выгодно. как правильно заметили просто потраченные деньги в аудио ничего не решают и многие уши хороший пример как можно сэкономить на хорошем звуке. причем даже чисто в техническом плане. чисто технически в аудио есть довольно сильная корреляция между стоимостью и техническим качеством звука и уши и тут имеют очень хорошее соотношение. понятно что в аудио техничность далеко не самое главное, куда важнее тональная настройка, музыкальность, удовольствие от музыки, и тут вообще обычно связи с ценой нет никакой, какой-нибудь условный burson Conductor за условные 80к легко переиграет многие брендовые и тем более самодельные устройства за много сотен тысяч, а какой-нибудь десятилетний девайс бу за 3 копейки даст фору многим современным в 5 раз дороже. миллион таких примеров, в аудио деньги и цена почти ничего не решают, все надо слушать своими ушами. только если вы совсем конченный аудиофил и слушаете только звуки - тогда вероятно придётся тратиться, да и то там масса нюансов и вариантов. в колонках обычно все то же самое - просто как правило тот же заданный уровень звука будет просто в среднем дороже, а так и там можно найти варианты как купить что то хорошее недорого. я больше именно про средние оценки, если брать ситуацию в целом.

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем Edward XV

[Игорь Тихомиров 350]

я в последние 10 лет довольно много слушал колонки - и дома, и в салонах, и на выставках, почти никогда большие системы на мой взгляд не могли переиграть хорошие наушники. по уровню погружения в материал, слышимых деталей,

Вы просто привыкли к изначально "неправильному" звуку. В этом дело. Звук в наушниках изначально "неправилен", потому что они формируют неестественный звуковой образ (не такой как его задумал звукорежиссер). И ничего в самих наушниках с этим сделать нельзя. Изменено 6 декабря, 2019 пользователем Игорь Тихомиров

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

может быть. но до того как перейти на наушники я лет 7 слушал только колонки. с 2005 по 2012. последние 8 лет и то и другое, хотя с явным преимуществом наушников. и у меня почти нет никаких ограничений физических - своя трешка, живу один в основном - могу слушать что хочу, на соседей мне чихать - да они пока и не жаловались на колонки. и пока считаю что уши лучше. вот если будет дом, специально оборудованная комната и если серьезно заняться там подбором колоночной системы - тогда можносделать лучше, да. если нет финансовых ограничений и есть свой болшой дом - то окнечно колонки будут всегда лучше, там гораздо выше потолок возможностей чем в ушах, это бесспорно.

 

я в последние 10 лет довольно много слушал колонки - и дома, и в салонах, и на выставках, почти никогда большие системы на мой взгляд не могли переиграть хорошие наушники. по уровню погружения в материал, слышимых деталей,

Вы просто привыкли к изначально "неправильному" звуку. В этом дело. Звук в наушниках изначально "неправилен", потому что они формируют неестественный звуковой образ (не такой как его задумал звукорежиссер). И ничего в самих наушниках с этим сделать нельзя.

 

а звук не бывает правильный или неправильный - это все фантазии. есть живой - есть искусственный, исскуственный всегда другой изначально и там нет никакого правильного, есть который нравится больше или меньше. сказки про "правильный" звук рассказывают только шарлатаны, которые хотят вам что то впарить. вот это за 15 лет в аудио я понял абсолютно точно)

 

пс. и музыку придумывает не режиссер. и даже не музыканты. ее придумывает композитор. и только он. музыканты могут сыграть лучше или хуже или могут испортить, звукорежиссер тоже может сделать чуть лучше или чуть хуже или тоже немного испортить - но это к самой музыке уже довольно вторично и не так важно. если изначально композитор написал какую нибудь ерунду - ни музыканты, ни тем более какой-то звукорежиссер ничего абсолютно с этим не сделают. и наоборот - великие вещи тоже не смогут испортить ни музыканты ни тем более звукорежиссер, если они конечно профи, по крайней мере это очень сложно сделать. первична все равно музыка, ее авторы, как бы там кучка двинутых аудиофилов не придумывала бы себе что то другое. есть конечно такие кто молится только на звукачей и хотя услышать именно что они там заложили, технические специалисты, а не автор музыки, даже по именам их знают... но для адекватных людей абсолютно филолетово что там задумал простой технический работник)

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем Edward XV

[donPedro 3 788]

Просто стоимость это материальная величина, и о ней можно говорить. А как можно рассуждать о хорошем звуке отвлечённо от чего-то материального?

Да не покажется вам странным, но и музыка и стоимость - сугубо умозрительные величины. И то и другое оценивается субъективно. Любой товар, будь то вещь или услуга, стоит ровно столько, сколько люди думают что она того стоит. Яркий пример - колебание биржевой стоимости бареля в весьма широких пределах. Вот сейчас не проходят в школе классиков марксизма... видимо напрасно.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

ну сама стоимость денег - особенно предельная стоимость денег - дял каждого индивидуума уникальна и потому субъективна - о чем тут вообще говорить. и кривые предельной полезности всех вещей в мире - и денег в частности - тоже у всех разные. это основы микроэкономики, тут вообще незачем учить марксизм, тем более он совсем о другом. кстати Капитал как проходили так и проходят - не слышал чтобы его отменили, причем во всем мире на первом курсе всех экономических вузов - вместе со Смитом, Рикардо и прочими Кейнсами, с чего вдруг не изучают то???