Записи классической музыки.

[Serg53 6 984]

,

 

Как у Вас однако предчувствие развито.. прямо в реалтайме ..))

[Serg53 6 984]

@molokoff,

 

Михаил! Я никогда не принижал ( тем более агрессивно ) качество современных записей тем более в новых высоких форматах. Вот сейчас как раз качаю запись в DSD256 сделанную специально под наушники .. как то пропустил в свое время. Ну а аналог он ведь то же разный … впрочем как и цифра... но в период своего расцвета качество превосходное! И это вообще то мнение можно сказать общепринятое.. Я не думаю что винил это сейчас просто мода или хобби ( хотя и это есть ) ..ну нравится людям такой архетип звука !

И давайте уважать тех кто " нюхает другие цветы " … хотя они могут и не нравится .

[Serg53 6 984]

,

 

Ну Вы прям … целая замечательная лекция основанная на личном опыте..)) Глубоко капнули.. боюсь я так ещё не копаю ..((

[Serg53 6 984]

@molokoff,

 

Михаил! Вас тут любят ( включая меня )) и ценят Ваше мнение и рекомендации по качественным новым записям ! Не знаю чего Вы так завелись.. я когда сравнивал звучание( не исполнение ) современной с Риккардо и аналоговой с Йохум не слово плохого не сказал. Наоборот написал " детальней … резче ( как в бинокле ) звуковые образы.. тембры отличные"...

А Вы сразу набросились на аналог как лиса на курей …))

 

Ждем Ваших интересных рекомендаций и дальше! Без обид!

[molokoff 26 308]

@Serg53,

По- моему вы невнимательно прочитали мой верхний топик. Мне глубоко безразлично кто какие цветы нюхает – хоть борщевик, хоть магнолию, хоть коноплю. Мне глубоко безразлично кто, какую и на чем слушает музыку – хоть “Героический марш Бурят-Монгольской АССР” Глиэра на виниле, 78 оборотов. Но искренне не нравится, когда кто-то начинает истово фетишизировать столетние, одномикрофонные записи, да еще подвергнутые ремастерингу и конвертированные в DSD, находя в них абсолютную истину, понятную только ему. Ну, несерьезно же это, без всякой скидки на личное мнение!

[Serg53 6 984]

@Serg53,

По- моему вы невнимательно прочитали мой верхний топик. Мне глубоко безразлично кто какие цветы нюхает – хоть борщевик, хоть магнолию, хоть коноплю. Мне глубоко безразлично кто, какую и на чем слушает музыку – хоть “Героический марш Бурят-Монгольской АССР” Глиэра на виниле, 78 оборотов. Но искренне не нравится, когда кто-то начинает истово фетишизировать столетние, одномикрофонные записи, да еще подвергнутые ремастерингу и конвертированные в DSD, находя в них абсолютную истину, понятную только ему. Ну, несерьезно же это, без всякой скидки на личное мнение!

 

Пойду коноплю с горя понюхаю … не понимают

[CHAY 6 425]

показать тщетную работу реаниматоров – нельзя воскресить искусный звук Керзона, не получится. Кстати, у меня и DSD версия теряет разрешение, причем не только на форте.

О том и речи нет, запись качественной не станет уже.

Лишь артефакты подчистить.

О достаточном для современного уровня разрешении, полном наборе обертонов, послезвучиях - так же речи нет в обоих вариантах.

 

Зачем заниматься подобной работой с такими записями?

Нужно.

Как кадры хроники.

Шаляпин очень здорово пел. Но сейчас так никто петь не будет.

И это не из категорий хуже-лучше.

[Serg53 6 984]

 

Если кто ещё не читал. Очень хорошая статья:

 

https://prosound.ixbt.com/recording/styles-recording.shtml

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем Serg53

[Serg53 6 984]

@firewheel,

 

Ну зачем так ? А сами хоть слушали на пластинках Шаляпина ? Я например в детстве слышал как звучит его голос на бьющихся 78 об.. до сих пор помню.. Во всяком случае впечатление было очень сильным. Не многие пластинки помню на 78 об.. а его голос хорошо помню. И слушали люди с большим наслаждением .. наверно в головах додумывали …

[tipolin 68]

Если вспомнить о Hendel, то много записей произведений Генделя есть на сайте

https://makdelart.blogspot.com/p/gf-handels-operas-oratorios-and-other.html

Для себя открыл трактовку Handel - Messiah (Karl Richter).

[CHAY 6 425]

Шаляпин здорово пел, но разрешение, детальность потеряна и её не восстановишь.

Это очевидная очевидность.

И оставшиеся записи - исторический документ.

Для тех, кому надо.

[molokoff 26 308]

.....................................

@molokoff: "Что касается работы блестящей де Ларроча, то качество записи оставляет желать лучшего", никак не получается согласиться в данном случае. Естественно, имхо, осознавая, что критерии разнятся весьма прилично. Удалось ли заполучить желаемое? Если возникнут затруднения - напишите и вопрос разрешится. )) Если не врет поиск, вы первый кто упомянул этого испанского композитора в этой обширной и насыщенной теме.

Вы не могли бы конкретизировать свои мысли современным языком, понятным мне? А то какая-то иносказательщина получается! Облегчу вам вашу задачу – у де Ларочча прекрасная техника и этнически адекватный менталитет для произведений Албениса. Несколько десятков лет тому назад тому назад она получила Грэмми за “Иберию”. Я не слышал master tape данной записи, – возможно там все хорошо, несмотря на два архаичных микрофона и древнюю технологию редактирования – но сконвертированный RB оставляет желать лучшего из-за плоской сцены, неважно дифференцируемых по силе туше и дефицита разрешения на высоких. Дальше что, как говаривал Кот Бегемот – “что за желаемое” я должен был получить и куда “должен написать, чтобы вопрос разрешился”? Его Величеству Филиппу VI или еще выше?

[LouisCyphre 1 626]

Сегодня по радио услышал, Шазам определил вот так:

 

http://youtu.be/CQruHcDza9c

 

Кто-нибудь может подсказать достойную запись/исполнение? А то я тот ещё специалист, к сожалению. Или это и есть какая-то знаменитость и нужно эту запись и искать?

это субъективно, конечно, но мне всегда больше на гитаре нравилось исполнение Все-таки, испанский инструмент, как ни крути) Вот на такой гитаре, например:

http://www.youtube.com/watch?v=q2bWBme-n2g

Шучу, конечно (ну, почти)) Кстати, если Астуриас оказалась новинкой, то слушали Малагенью или канон Ре мажор (есть еще популярная рок обработка - так и называется Canon Rock) Пахельбеля?

http://www.youtube.com/watch?v=8B6jOUzBKYc

http://www.youtube.com/watch?v=Bo4tvON4XTQ

Вот еще, не удержусь, пожалуй, наша гордость, Антон Опарин второй каприс Паганини на электрухе лабает (это очень сложно сыграть медиатором) Техника исполнения блистательная!

http://www.youtube.com/watch?v=99Pt49vlVj0

[Звездец 292]

Для себя открыл трактовку Handel - Messiah (Karl Richter).

Это которая с Яновиц 1965 года? Да, прекрасное исполнение. Медленно, внятно.

Яновиц хороша конечно, а остальные голоса не помню какие, наверно тоже должны быть неплохие.

И запись удивительно приятная, несмотря на то что 1965 год.

Надо будет опять переслушать.

Благодарю, что напомнили.

[Serg53 6 984]

@molokoff,

 

"Два архаичных микрофона ..."...))). Михаил ! Почитайте историю микрофона Neumann U-47 .и фирмы его создавшей ..до сих пор он считается одним из лучших хоть и создан почти сразу после войны ..он помещён на обложку многих музыкальных альбомов ..Синатра отакывался записыватся если не ставили его..и т.д

Да и двухмикрофоная запись считается классикой стерео и особо цениться многими меломанами и аудиофилами ...

[Serg53 6 984]

@CHAY, Да, но по сути одинаково прохладно (мягко скажу) встречают и записи эпохи Шаляпина и записи 80-х. По причине их "несвежести".

@molokoff, Спасибо за откровенность. "Другим же нужно высокое техническое качество музыки. Ну, хочется им услышать все нюансы конкордации струнных и деревянных во вступлении к “Баркароле” Оффенбаха, восхитительные скрипичные мелизмы в “Каприсах” Паганини и впечатляющую макродинамику при звучании женского хора на фоне духовых в 8 Малера. Они никогда не буду ничего домысливать, им глубоко фиолетово, что хотел сказать автор в своих произведениях, они просто слушают музыку и погружаются во время этого процесса в свои личные переживания и воспоминания. Естественно, что при невысоком качестве записи никаких впечатлений они не получат."

@Ragnar-BY, Удалось ли вам заполучить искомое? Отличный альбом: колоритное и запоминающееся исполнение, дух испанской музыки, тонкие градации и оттенки, изящная связующая исполнительская нить в пьесах, отчего записанное полностью произведение получает целостность и выигрывает в восприятии; качество именно этой записи (были и другие), осуществленной в 1986 году на высоком уровне, и с репликой @molokoff: "Что касается работы блестящей де Ларроча, то качество записи оставляет желать лучшего", никак не получается согласиться в данном случае. Естественно, имхо, осознавая, что критерии разнятся весьма прилично. Удалось ли заполучить желаемое? Если возникнут затруднения - напишите и вопрос разрешится. )) Если не врет поиск, вы первый кто упомянул этого испанского композитора в этой обширной и насыщенной теме.

.

 

Как Вы хорошо все по полочкам разложили ..и с юмором ..))..Особенно понравилось про погружение в особо качественные записи музыки...наверно при этом вспоминаются особенно высококачественные " блондинки..шатенки и упитаные юноши " ( тут каждый сам выбирает согласно ориентации))...

Что интересно ...меня особо высококачественные записи почему то иногда начинают сильно клонить в сон ( возраст наверно ) ...хотя на записях " времён Очакова .. " такое не наблюдается . Ещё очень вызывают желание спать всякие современные " сатанинские " стили рок музыки .. Прямо как гипноз действуют ...я теперь не Моцарта перед сном слушаю а Mgla ...)).

 

A как Вам вот этот испанский композитор .. У меня на СД от DG. Очень нравится.

 

[Serg53 6 984]

Вот и они . эти знаменитые микрофоны . На упаковке бокса с виниловыми пластинками исторических стерео записей прекрасной музыки в исполнении великих музыкантов ! Звучат просто прекрасно!

 

И зачем лишать себя гигантского пласта замечательно записанной и исполненной музыки ? Дело конечно личное..но не надо столь агрессивно поливать все это грязью...похоже не поймут-с...

 

 

[molokoff 26 308]

 

Если кто ещё не читал. Очень хорошая статья:

 

https://prosound.ixb...recording.shtml

Спасибо, Сергей, познавательно!

Хотя несколько обалдел от фразы:

“Итак, как было сказано выше, существуют две позиции в выборе технологии записи классической музыки: с использованием большого количества микрофонов (свыше восьми) и, соответственно, малого количества (до четырех). Можно сказать, что по отношению друг к другу представители сторон находятся в некой конфронтации и дискутируют уже в течение нескольких десятилетий”.

Правда, потом ознакомился с датами ссылок, а они все 10-15 летней давности, и понял, что статья из серии “Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой…”. Некоторое время тому в данной теме и теме “CD диски (чего/как)” давал ссылки на работы по современным технологиям аудиозаписи, в частности на статьи в SOS (https://www.soundons...iques/recording). Кроме того, за последние пару лет, несколько раз присутствовал на студийных и “живых” записях классики. Простите, но не заметил “двух позиций” – превалирует мультмикрофонная запись. Возможно, конечно, не то читал, не то слушал и не там был.

Вот и они . эти знаменитые микрофоны . На упаковке бокса с виниловыми пластинками исторических стерео записей прекрасной музыки в исполнении великих музыкантов ! Звучат просто прекрасно!

 

И зачем лишать себя гигантского пласта замечательно записанной и исполненной музыки ? Дело конечно личное..но не надо столь агрессивно поливать все это грязью...похоже не поймут-с...

 

 

 

Антиквариат... Поди, сами пели?

А мне больше нравятся Neuman'ы прошлого столетия - дома на комоде, на скатерке хорошо смотрятся!

Что касается "гигантского пласта", то, по моему мнению, мазохизмом попахивает.

Изменено 19 сентября, 2019 пользователем molokoff

[LouisCyphre 1 626]

.. Прямо как гипноз действуют ...я теперь не Моцарта перед сном слушаю а Mgla ...)).

 

Ну, хотя бы так А что за микрофоны, кстати, я, может, какую-то часть дискуссии пропустил? Некоторые старые микрофоны - Нойманы, Баеры, АКГ - очень хороши, кстати, и до сих пор востребованы. На Beyerdynamic M160 Эдди Крамер записывал гитары Хендрикса и Пэйджа - как по мне, так очень здорово вышло Вот, как раз вчера, именно в поиске одной винтажной динамической модели АКГ наткнулся на очень любопытный сайт, надо будет изучить на досуге повнимательнее. https://martinmitche...hone-ever-made/

[Serg53 6 984]

.. Прямо как гипноз действуют ...я теперь не Моцарта перед сном слушаю а Mgla ...)).

 

Ну, хотя бы так А что за микрофоны, кстати, я, может, какую-то часть дискуссии пропустил? Некоторые старые микрофоны - Нойманы, Баеры, АКГ - очень хороши, кстати, и до сих пор востребованы. На Beyerdynamic M160 Эдди Крамер записывал гитары Хендрикса и Пэйджа - как по мне, так очень здорово вышло Вот, как раз вчера, именно в поиске одной винтажной динамической модели АКГ наткнулся на очень любопытный сайт, надо будет изучить на досуге повнимательнее. https://martinmitche...hone-ever-made/

.

 

В поиске на Яндекс забейти " история микрофона .... U-47"...фирма Нойман по сути произвела революцию в этом ...U-47 ещё и Телефункен выпускали. Тогда в начале 50х они стоили 400$ ...сейчас ещё нулей припищите ...Михаил наверно миллионер раз у него на столе вместо подсвечника. ..))

[Френки 559]

Я считаю, раз уж интересоваться музыкой, то надо все слушать и архивного Фуртвенглера и качественный хайрез и получать удовольствие, где то от исполнительской энергетики, где-то от хорошо читаемой оркестровой вертикали, где все как на лодони, от контроба до флейты пиколо, всех слышно. Зачем ограничивать себя, питание должно быть разнообразным и мясо и овощи и фрукты и побольше.

[LouisCyphre 1 626]

@Serg53,а, эти!)) Наслышан) Да, они сейчас дурных денег стоят, имхо, все-таки, можно найти что-то не столь легендарное, но не хуже по качеству - причем, искать, возможно, не нужно слишком далеко - наши Октавы очень хороши для записи гитары.

 

@Serg53, щас поищу один один любопытный обзор/сравнение по микрофонам)

[LouisCyphre 1 626]

@Serg53, в общем, осуществилась у человека мечта заполучить австрийский микрофон Brauner VM1 (пять с чем-то евро стоит) На вокале - волна восторгов, но для записи гитары Октава, полное ощущение, интереснее http://www.zvukprofi.ru/reading/121/ Чую, на электрухе, разница может быть еще больше - мой друг, в Краснодаре, как раз Октаву юзает, но намного ниже рангом) Очень доволен.

[Serg53 6 984]

@LouisCyphre,

 

Только не забывайте что они созданы в далёком 1947 в Германии ..с применением материалов и радиоламп бывших тайной III Рейха ..)).

 

Тут испанской музыкой интересовались.. Вот сейчас слушаю эту пластинку с испанскими композиторами ..записана в 1957 году на эти самые микрафоны...Ах! Как звучит ...)).

 

.

 

[CHAY 6 425]

@Serg53,

После AKG пошли дальше:

https://www.thomann.de/gb/austrian_audio_oc18_live_set.htm