Записи классической музыки.

[molokoff 26 224]

Последняя работа Ибрагимовой. Мне всегда были интересны скрипичные сонаты Брамса – эталонным считал исполнения Богартс и Муттер. Что касается Алины, то несмотря на ее высокую технику, было опасение за медленные части (adagio) – уж очень, в последние годы, она стала “моцартовской”, темповой, да и скрипка Пьетро, на которой играет Ибрагимова, немного резковата. Опасения оказались напрасными - все три сонаты, по моему мнению, практически безупречны и, конечно, в этом немалая заслуга Тибергьена, блестящего многолетнего партнера скрипачки. Технически запись, на мое ухо, неидеальна, но судить вам.

https://www.prestomusic.com/classical/products/8649115--brahms-violin-sonatas

t=5775100

[Звездец 292]

о опять эта сладкая парочка чо-то родила

ну что ж будем посмотреть

хотя после ихнего моцарта чудес не жду

 

ЗЫ. Не с этим ли пианистом Софи Картхаузер очень здорово пела Моцарта? Показывали по Mezzo.

[Френки 557]

Извиняюсь за офтоп, но мой ЦАП onkyo DAC1000 вроде как не понимает DoP dsd, но с винампа образы sacd играет, вопрос как такое возможно'?

[Serg53 6 984]

Извиняюсь за офтоп, но мой ЦАП onkyo DAC1000 вроде как не понимает DoP dsd, но с винампа образы sacd играет, вопрос как такое возможно'?

.

 

Этот вопрос скорей надо в другую тему..

А что в спецификации ЦАП написано ? Он вообще DSD декодирует ? Вообще то DoP был придуман для усб когда не было возможности выводить с РС чистый поток ( хотя на самом деле не один бит не теряется ) и не было почти ЦАП способных принимать его нативным ( родным) способом. Может что то в настройках надо изменить?

[Olle 137 16 Тракты]

Извиняюсь за офтоп, но мой ЦАП onkyo DAC1000 вроде как не понимает DoP dsd, но с винампа образы sacd играет, вопрос как такое возможно'?

скорее всего winamp, как и многие другие программные плееры, для бОльшей совместимости с внешним оборудованием по умолчанию перекодирует dsd64 (из sacd.iso) в обычный pcm. Поэтому ЦАП понимает этот поток.

Обычно, чтобы отменить такую переконвертацию, нужно сделать определенные настройки в плеере.

Проверьте индикацию на ЦАПе. Что он видит у себя на входе? Если индикация не меняется при смене pcm на dsd, то скорее всего никакой dsd до вашего цапа и не добирается.

[molokoff 26 224]

@Френки,

Я в японском разбираюсь чуть получше, чем в игре на волынке, но мнится мне, что ваш самурай даже не подозревает о существовании DSD.

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purecomponents/accessories/dac1000/index.htm

 

[clear_head 1 748]

onkyo DAC1000 ... винамп...

скорее всего winamp, как и многие другие программные плееры, для бОльшей совместимости с внешним оборудованием по умолчанию перекодирует dsd64 (из sacd.iso) в обычный pcm.

но мнится мне, что ваш самурай даже не подозревает о существовании DSD.

Все так и есть.

Все ЦАП, плееры, что железные, что программные, которым больше пяти лет - хлам, Red Book - убогий, магнитная лента - артефакт прошлого века, винил - забава, архивные записи - для историков.

[molokoff 26 224]

onkyo DAC1000 ... винамп...

скорее всего winamp, как и многие другие программные плееры, для бОльшей совместимости с внешним оборудованием по умолчанию перекодирует dsd64 (из sacd.iso) в обычный pcm.

но мнится мне, что ваш самурай даже не подозревает о существовании DSD.

Все так и есть.

Все ЦАП, плееры, что железные, что программные, которым больше пяти лет - хлам, Red Book - убогий, магнитная лента - артефакт прошлого века, винил - забава, архивные записи - для историков.

Очень емко, хотя подобный комплекс суждений, по моему мнению, и близок к перфекционизму. Однако, если разобраться, недалек от истины.

:appl:

[CHAY 6 406]

Да и сейчас слушаем хлам.

Мы это поймём. В 2025-ом

[Trest 433]

Может и так, конечно, но уши наши к тому времени лучше точно не станут.

[Serg53 6 984]

@clear_head,

 

Для историков большая забава всякие артефакты ...в том числе историкам изучающим музыку и исполнителей ...там абсолютное большинство всех шедевров и часто в первозданном виде.

К сожалению превосходное качество не всегда шедеврально по своей музыкальной сути ..но хорошо что становится с каждым днём все больше таким. Последний пример Брукнер в DSD256 ...что недавно тут обсуждали...))

[Ragnar-BY 3 132]

Да и сейчас слушаем хлам.

Мы это поймём. В 2025-ом

А завсегдатаи форумов начнут снисходительно советовать «Поищите лучше винтажный xduoo. Вот там то был звук, не то, что нынешние поделки»

[Френки 557]

@Френки,

Я в японском разбираюсь чуть получше, чем в игре на волынке, но мнится мне, что ваш самурай даже не подозревает о существовании DSD.

http://www.jp.onkyo....c1000/index.htm

Вот вот, я тоже почитал везде и не чего не нашел про поддержку dop dsd, судя по всему винамп конвертит все в pcm, а конвертация еще ресурсы жрет на ПК не по детски в итоге шуму много, а результат не тот.

[SharapoFF 4 602]

Интересное интервью

https://stereo.ru/to/zomol-grigoriy-sluzhitel-rok-n-roll-ogranichennaya-muzyka

[molokoff 26 224]

Интересное интервью

https://stereo.ru/to...chennaya-muzyka

Юрий, а, Юрий! А о ком речь в этой публикации? Это интересный композитор или виртуоз пианист, вокалист с четырьмя октавами или сверэрудированный искусствовед? Извините, но чем вы руководствовались, объявляя интервью “интересным”?

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем molokoff

[CHAY 6 406]

<p>Михаил, я не за Юрия, за себя отвечу.

Мне было не важно, насколько человек проник в глубину виртуозности исполнения или искусствоведения.

Пусть и на уровне ликбеза, но примеры музыки хорошие.

И личные наблюдения, а конкретно:

"Если говорить об этом, то в 1981 году Гульд стал еще лаконичнее. Он вообще довольно скупо играл. Гульд не додумывает за тебя — он сам дает тебе возможность додумать. А это — высший пилотаж, я сам знаю это по нашим актерским делам. Самый класс — когда ты за счет минимума проявлений даешь максимум для зрителей. У Гульда музыка звучит в паузах. И в театре это самое сложное — поставить паузу."

Подобные наблюдения в искусстве (причём, они параллельные в различных его видах) дорогого стоят.

От души лайкнул.

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем CHAY

[Serg53 6 984]

@CHAY,

 

Согласен...обычный как и мы в целом любитель классики ..но мысли и наблюдения тем и интересны. Часто такое в разных местах встречается . Например вчера на Евроньюс в программе о музыке услышал такое определение : " Дирижер это музыкант музыкантов "..)))...короче у него инструменты сами музыканты оркестра ..на них играет. А ведь точно !

Между прочим на всем известном ресурсе записи Гульда о которых идёт речь ( 1955 и 1981 годов) есть в хайрез..

[Френки 557]

У Гульда сонаты Бетховена очень интересно слушать, кто не слушал очень советую, он там все с ног на голову ставит, прежде всего темпы, правда что бы по настоящему вкусить эту икру заморскую баклажанную, нужно хорошо знать вкус обычной икры (Аррау, ,Гилельс, Рихтер, Ашкенази).

[molokoff 26 224]

<p>Михаил, я не за Юрия, за себя отвечу.

Мне было не важно, насколько человек проник в глубину виртуозности исполнения или искусствоведения.

Пусть и на уровне ликбеза, но примеры музыки хорошие.

И личные наблюдения, а конкретно:

"Если говорить об этом, то в 1981 году Гульд стал еще лаконичнее. Он вообще довольно скупо играл. Гульд не додумывает за тебя — он сам дает тебе возможность додумать. А это — высший пилотаж, я сам знаю это по нашим актерским делам. Самый класс — когда ты за счет минимума проявлений даешь максимум для зрителей. У Гульда музыка звучит в паузах. И в театре это самое сложное — поставить паузу."

Подобные наблюдения в искусстве (причём, они параллельные в различных его видах) дорогого стоят.

От души лайкнул.

Прошу меня правильно понять, Александр. Я иногда читаю истории “О…”, понимая под ними историографические опусы о том, как создавались космические корабли и симфонии, шедевры живописи и литературы. Хотя, признаться, мне глубоко безразличны подобные экскурсы – ну, не станут скрипки “Дель Джезу” звучать лучше от знания того, что он придавал большое внимание сушки дерева и не будет роскошная “Белая ночь” Пастернака еще утонченнее, из-за того, что нам станет известна суть раздумий поэта о грядущих социальных потрясениях. Правда, есть исключения, а именно те жизнеописания или фрагменты автобиографий, в которых автор пытается вскрыть глубинную подноготную творчества. Что-нибудь, вроде этого:

“Он не придавал большого значения технике, его же техника была фантастической: виртуозность, неуловимость, несравненная артикуляция, освещающая архитектонику произведения в её мельчайших деталях, ощутимое разнообразие между легато и рубато, минимальное использование педали, которая окутывает линии романтическим туманом, отказ от всяческих декоративных аспектов, даже если он добавлял украшения в группетто или апподжиатуру, где их нет.”

https://zenon74.ru/k...no-glenna-gulda

 

“Гленн Гульд любил чистый звук и интеллектуальный анализ, был гениальным системщиком в области музыки, препарируя музыкальное произведение на отдельные звуки, отдельные фразы, изучая связи звуков и фраз, проясняя структуру произведения и делая ее прозрачной для исполнительства и слушателя. Этот метод он назвал аналитической ясностью”.

http://sotvori-sebia....ru/guld-glenn/

 

“Исполнение на арене никогда не привлекало меня. Я всегда чувствовал, что должен обороняться. Даже из того малого, что я знал о политике и бизнесе, было очевидно, что карьера пианиста-солиста неизбежно вовлекает в соперничество... Я не чувствовал в себе силы воевать против семнадцатилетних пианистов, игравших, по всей вероятности, гораздо лучше меня. Музицирование не дело состязания, а дело любви".

https://www.maykapar.com/glen-guld

 

Однако несколько странным кажется ситуация, при которой о музыке на профессиональном уровне начинает судить человек, далекий от нее, вещая при этом прописные истины, сдобренные ложной многозначительностью, а иногда и просто откровенную, по моему мнению, заумь: “У Гульда музыка звучит в паузах”. Красиво?

Ладно, если бы подобные суждения высказывались маститым музыкантом или искусствоведом, прекрасно разбирающимся во всех аспектах творчества, ан нет – данные откровения просто плод размышлений заурядного драматического актера весьма среднего театра, окончившего 15 лет тому назад ГИТИС и до сих пор подвизающегося в амплуа “Кушать подано!” Cпасибо stereo.ru за предоставление возможности излить подобным творческим личностям своих дум и чаяний!

Ждем откровений о Рихтере от Ольги Бузовой и панегириков о Фуртвенглере от Шнура!

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем molokoff

[firewheel 1 618 4 Тракты]

"Если говорить об этом, то в 1981 году Гульд стал еще лаконичнее. Он вообще довольно скупо играл. Гульд не додумывает за тебя — он сам дает тебе возможность додумать. А это — высший пилотаж, я сам знаю это по нашим актерским делам. Самый класс — когда ты за счет минимума проявлений даешь максимум для зрителей. У Гульда музыка звучит в паузах. И в театре это самое сложное — поставить паузу."

Подобные наблюдения в искусстве (причём, они параллельные в различных его видах) дорогого стоят.

От души лайкнул.

 

 

Подобные проявления вообще говорят о крайнем не-профессионализме и делитанском подходе, так как если почитать профессионалов, на те ссылки, которые указал molokoff,

 

то там говорится об обратном:

 

Гленн Гульд любил чистый звук и интеллектуальный анализ, был гениальным системщиком в области музыки, препарируя музыкальное произведение на отдельные звуки, отдельные фразы, изучая связи звуков и фраз, проясняя структуру произведения и делая ее прозрачной для исполнительства и слушателя. Этот метод он назвал аналитической ясностью.

 

Гульд – экспериментировал и импровизировал, исполняя одно и то же произведение по-разному: то быстро, то медленно, сознательно отклоняясь от текста и шаблонного традиционного исполнения, не признавая середины. Гульд Гленн - экстремист. Он часто использовал монтаж записи, добиваясь наилучшего звучания, Рихтер – никогда: он любил живые концерты.

 

Гленн Гульд в результате скрупулезной работы над собой выработал в себе многие качества, которых у него в первых выступлениях не было: устойчивость темпоритма, единую пульсацию звуков и фраз, отказ от традиционной легатности и педальности, взяв под контроль каждый звук и каждую фразу.

 

И где тут возможность думать? Может он наоборот всё заранее продумывал используя своё аналитичный и структурированный подход. У профессионалов будь это музыканты или актёры не надо ничего додумывать, если игра хорошая - то она сразу тебе идёт в другую область восприятия, минуя мозг.

 

 

Если актёр не может войти в образ и играет вяло, невыразительно и за него этот образ надо мысленно додумывать - то нафиг они такие актёры нужны. Но такие в современном театре к сожалению есть, что просто хочется встать и уйти - например всякие резиденты Comedy Club, Дом-2 типа Бузовой, Варнавы и прочих "профессиональных" драматических актёров. Из положительных примеров могу отметить Самбурскую - она выкладывается на 100% очень эмоциональна и за неё не надо додумывать.

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем firewheel

[CHAY 6 406]

У Гульда музыка звучит в паузах”. Красиво?

Я вышел из возраста восхищения красивыми фразами (если на поверку в них нет ничего, кроме формы)

А приведённая цитата выражала и мой практический опыт. Тем и понравилась, что кто-то видит и чувствует вещи в искусстве похожим образом.

 

А поводу музыковедения...

Да, я признаю всякие "ведения".

Есть такая профессия - критики. Театральные в том числе.

Имел честь наблюдать на всероссийской конференции театральных критиков как эти критики несли чушь несусветную, расписываясь в полном непрофессионализме.

Подумал было, что профессия эта сама по себе чушь, и надумана.

Но нет. Заговорила Макарова Элеонора Германовна, и я увидел, что профессионалы бывают. Значит и профессия существует.

Но таких спецов мало очень.

А чувствующих так же музыку или театр людей гораздо больше, чем можно подумать.

Это тоже талант. А таланты рассыпаются не по дипломам, а фиг пойми по каким законам.

 

Михаил, я, разумеется, всё Вами высказанное принимаю и понимаю.

Среди дефицита квалифицированного подхода к делу на профессионализме настаивать нужно тем более.

Но мнения менеджеров по клинингу тоже стоит выслушивать (чем не брезговал лучший профессионал в своём деле, какого я знал)

[Serg53 6 984]

,

 

А кто на втором фото ? Что то знакомое то же ..но не вспомню...((

[Serg53 6 984]

@firewheel,

 

Я вообще не воспринимаю например Гульда...во первых мне не нравится его мычание во время игры ( на многих записях это слишком сильно слышно ))..во вторых прочитал что на самом деле представляют большинство его записей...это монтаж ! Он сам был на нем помешан и целые ночи проводил с ножницами и клеем в руках крамсая и склеивая плёнку своих записей...)). В третьих увидел документальную съёмку его музицирования ...блин ..да он настоящий крейзи если не сказать маньяк ...))

[molokoff 26 224]

,

 

А кто на втором фото ? Что то знакомое то же ..но не вспомню...((

 

Елена Подкаминская: «Мне нравится, когда женщина — немножко стерва»

Актриса Елена Подкаминская, звезда сериала «Кухня», снялась в полнометражном фильме по мотивам этого ситкома — «Кухня в Париже». В честь этого редактор «Леди Mail.Ru» Нино Такаишвили встретилась с Еленой в день премьеры. Актриса рассказала о съемках в «Кухне», роли своей мечты, воспитании дочери и выборе собственного пути.

 

 

 

 

Словом, те же яйца, что и с Григорием Служителем, Сергей! Хорошо еще, что не обсуждала в своем интервью гносеологические корни драматургии Джойса или особенности минорного лада в ранних произведениях Скарлатти.

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем molokoff

[Френки 557]

Не фанат Гульда, но запись Гольдберг вариаций Баха 1982года, пожалуй для меня, самая лучшая запись этих вариаций.