Записи классической музыки.

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Посоветуйте , пожалуйста , хорошее исполнение Der Holle Rache Kocht In Meinem Herzen . У меня сложилось впечатление , что Домрау немного недотягивает . У кого лучшее верхнее фа ? И Лежнева не исполняла ?

Изменено 28 октября, 2018 пользователем Торопыжка

[sonpul 329]

MusicAeterna, Teodor Currentzis / Mahler - Symphony No. 6

 

t=5635674

 

https://meduza.io/feature/2018/10/27/orkestr-teodora-kurentzisa-vypustil-disk-s-shestoy-simfoniey-malera-eto-vazhnoe-sobytie-dlya-klassicheskoy-muzyki-i-ne-tolko-v-rossii

 

Изменено 28 октября, 2018 пользователем sonpul

[cellular 241]

омайгад, где Малер и что такое медуза.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@cellular, проблема в том, что вокруг Курензиса много лишней и ненужной медийной мишуры которая только мешает обычным любителям классики. Из-за этой раскрученности например билеты дорогие. Он уже летом этого года и к Позднеру приходил и теперь ешё осталось ему к Урганту прийти и выступить на одной сценой с Кирковым и Басковым. А также побить в кафе стульями Кокорина и Мамаева (или быть побитым Кокориным и Мамаевым) и получить за это орден за заслуги перед отечеством. И не преувеличен ли масштаб звездности Теодорчика? Мне например Весна Священная не понравилась.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем firewheel

[sonpul 329]

Еле дослушал. Это какая то деградация во всем. Звукозапись хваленая у курентиза просто муляж оркестра. Я включил сразу Кондрашина, запись емае какого года. Оркестр же живой.

[Crus 1 529]

Но Шостакович на концерте в Мариинском был на удивление хорош. Последняя шестая Чайковского тоже не вызвала отвращения. Звук у оркестра довольно необычный, ребята стараются и видно что нравится играть, хотя и не первый класс. Это не Мариинский и даже не РНО. Но манерность и хайп конечно отталкивает, лишнее это в классике.

[Crus 1 529]

Вообще я пришёл к выводу, что играет в первую очередь оркестр. Дирижёр формирует этот оркестр и его участник. Поэтому я люблю старый Чикагский, Ленинградский времен Мравинского, старый Светлановский и современный Мариинский.

[molokoff 26 301]

Насчёт Фантастической Берлиоза...в указанном Вами буклете нет ничего о записи...только даты. И не стоит буклет совершенно другой записи сюда приплетать...))

И если на сайте натив написано что запись DXD ( а сейчас многие студии так пишут ) или DSD256 то это так и есть! И не вводите людей в заблуждение... это репутация не только этого сайта но и ведущих мировых студий звукозаписи представленных там.

Вы уж простите человека и не обращайте внимание на его склонности к логорее и искажениям информации. Советовал же ему, в свое время, ему прочитать http://rushist.com/index.php/rus-literature/2948-shukshin-srezal-polnyj-tekst - так не внял...

Словом, если будет приводить доказательства, что папа курицы страус - смиритесь.

 

Посоветуйте , пожалуйста , хорошее исполнение Der Holle Rache Kocht In Meinem Herzen . У меня сложилось впечатление , что Домрау немного недотягивает . У кого лучшее верхнее фа ? И Лежнева не исполняла ?

Не заметил, чтобы у Дамрау были особые проблемы с головным регистром в "В моей душе пылает жажда мести" , хотя середину третьей октавы, на мое ухо, Ребека и Комси

https://www.prestomusic.com/classical/products/8024087--anu-komsi-coloratura

https://www.prestomusic.com/classical/products/8035591--mozart-arias

тянут получше. Послушайте трейлеры по приведенным ссылкам, а я ещё чего-нибудь поищу.

[Serg53 6 984]

Привык к тому, что бывший вундеркинд, а ныне уже маститая, двадцативосьмилетняя Анна Федорова, блестяще отыгрывает любой репертуар – Лист и Шопен, Брамс и Рахманинов удаются ей одинаково хорошо. Но данной записью заинтересовался, прежде всего, из-за “Фантазии До Мажор” Шумана, особенно “Langsam getragen” – неброской, на первый взгляд, части для которой нужна просто идеальная техника. На мое ухо она получилась, как получилась также и “2 Соната” Скрябина. Спасибо, Анна!

Запись Сакса в DSD256, поэтому ее качество не комментирую.

К сожалению, на Presto и вольном форуме запись в PCМ (24/96). Отличие ее от оригинала большое – не слышно много ювелирных звуковых оттенков и полутонов. Желающие могут сравнить.

 

https://channelclass...Four-Fantasies/

https://www.prestomu...fantasies#about

https://torrentcall....sic&wr_id=21980

 

Послушал сегодня в DSD256… что сказать … получил огромное удовольствие.. и от игры и от качества звука ! …)) Очарован исполнением Шумана.... и понравилось очень исполнение популярной " Лунной сонаты " . Специально послушал для сравнения винил Мелодии с Павлом Серебряковым ( как то тут его фото приводил). И игра Анны помогла по новому эту сонату прочувствовать.. это не значит что её исполнение лучше.. просто немного другое. Думаю профессионально это мог бы объяснить тут только г-н Барлебсин ( у которого этот винил то же есть и который слушал Серебрякова в живую))

Насчёт качества звука в сравнении с винилом.. тут и спорить не о чём...

слышно таки больше ювелирных звуковых оттенков и полутонов. Но это то же не значит что винил хуже ( тем более старенькая заигранная Мелодия )).. винил замечательно передаёт эмоциональность игры.. очень реалистична атака звука … ритмика.. но тембровое богатство звучания инструмента конечно обеднено в сравнении с новым техническим форматом.

[Serg53 6 984]

Но Шостакович на концерте в Мариинском был на удивление хорош. Последняя шестая Чайковского тоже не вызвала отвращения. Звук у оркестра довольно необычный, ребята стараются и видно что нравится играть, хотя и не первый класс. Это не Мариинский и даже не РНО. Но манерность и хайп конечно отталкивает, лишнее это в классике.

 

Заинтриговали.. только собрался перед сном послушать.. у меня 6 одна из самых любимых.. есть в разном исполнении и в разных форматах.. в том числе мультиканальном pure DSD . Надеюсь для удара молота тут взяли настоящий молот... а то без этого не хайп.. ))

[Gourmet 310]

Если б гении жили вечно, то Баху было бы 333.

Но, увы…

Ряд своих произведений при жизни Бах так и не услышал.

Месса си минор в том числе.

Она не вписывалась в церковный канон, а для концертных залов у маэстро не было спонсоров.

Вчерашнее исполнение знаменитой мессы Мюнхенским Баховским хором вполне могло порадовать её создателя.

Я, кстати, тоже весьма доволен этим концертом:

А вот музыкальные консервы, выложенные на сайте nativedsd, огорчили, особенно хор из 8 человек, включая основных солистов:

https://challengerec...bums/hmollmesse (в свободном доступе t=5388145)

Трудно понять, что побудило Сигизвальда Кёйкенена на такую сомнительную интерпретацию.

Возможно, творческий кризис или финансовые трудности.

Есть гораздо более интересные версии, например, эта:

или эта:

Всё-таки по замыслу это довольно масштабное произведение и больше подходит для исполнения в концертных залах.

Не зря по классификации сына Баха оно имеет название Größe Catholische Messe.

Поэтому ансамбли типо La Petite Bande в данном случае выглядят несколько пародийно.

 

P.S.

И не стоит буклет совершенно другой записи сюда приплетать...))

Этот буклет пример того, что запись DXD и оригинальный студийный мастер далеко не одно и то же.

 

И если на сайте натив написано что запись DXD ( а сейчас многие студии так пишут ) или DSD256 то это так и есть! И не вводите людей в заблуждение... это репутация не только этого сайта но и ведущих мировых студий звукозаписи представленных там.

Это Ваши догадки и предположения.

Никаких конкретных фактов о студийном мастере Фантастической Берлиоза Вы, к сожалению, не представили.

У автора пёрла об оттенках очередной приступ словесной диареи, но по существу вопроса тоже ноль.

[Serg53 6 984]

Месса си минор в том числе.

 

Про мессу Баха познавательно.. и СД интересные..надо мне в боксах порыться - может то же есть ))

 

Насчёт формата записи и оригинального студийного мастера..тут обычно не всё так просто. Сама запись это одно ( в данном случае DXD.. по сути это тот же РСМ в предельном качестве...который можно редактировать и обрабатывать ).. а далее делают так называемый студийный микс .. В процессе создания оригинального студийного микса происходит манипулирование с уровнем сигнала с дорожек, частотным и динамическим диапазоном, а так же могут быть добавлены различные эффекты.

А далее идёт этап мастеринга.. где студийный микс подгоняется под требования тиражирования.. и делается это в специальной студии где для контроля используются разные виды акустических систем.. вот это и называется итоговым мастером - который и рассылается для тиражирования.

Стандартная практика предполагает изготовление в студиях копий оригинального студийного микса и оригинальной мастер ленты, известных как экземпляры безопасности, в случае если произойдёт утеря, повреждение или их кража.

 

А вот записи в так называемом pure DSD редактировать не возможно... у меня довольно много мультиканальных САКД с такими записями.. там в буклете так и записано ...запись всех каналов в DSD. А если делали запись в РСМ то это не скрывают и пишут даже разрядность ...часто даже 24-44.1...

 

Не думаю что эти же лейблы звукозаписи врут и на сайте натив... ведь там продают и файлы...и САКД диски..

[Serg53 6 984]

А вот музыкальные консервы, выложенные на сайте nativedsd, огорчили,

 

Вот только сегодня появилась интересная статья... правда тут в основном про конвертацию РСМ в DSD в "домашних" условиях..

 

https://stereo.ru/to...-feyk-ili-blago

 

Но есть интересные наблюдения : " ...у DSD, несомненно, есть свой почерк и подход к звуку. Дело в том, что микрофон и человеческое ухо «воспринимают» звучание по-разному. В PCM Hi-Res-разрешение фонограммы растет единым фронтом. Микрофон с одинаковым усердием потащит в запись и полезную музыкальную фактуру, и вредные артефакты и переотражения. А потому даже на очень детальных акустических записях нас не покидает ощущение присутствия при некоем «искусственном событии...

Ключевой момент DSD-процесса, что он как бы, наоборот, скрадывает «лишнюю» реверберацию, извлекая главный солирующий инструмент. Сложно прокомментировать эту особенность в рамках технического инструментария. Вероятно, речь идет об определенных временных характеристиках сигнала, что в комбинации с нойз-шейпингом дает ту специфику обращения с музыкальным тембром, которая так угодна человеческому уху. ..

Все, кто бывал в концертном зале, помнят, что там нет никакой «сцены» и других характеристик, которыми принято оперировать в аудиожурналистике. В жизни звук, как дух святой, живет где хочет. Вы можете сидеть не в самом удачном ряду, но прекрасно сфокусируетесь на первых тихих звуках виолончели. Этот момент «узнавания» весьма важен. А вот после микрофона РСМ-рекордера данное мгновение будет описано не столь драматично: к шорохам зала просто «прибавится» еще и музыкальный инструмент, который постепенно перекроет их по громкости. Понимаете разницу событий? В этом смысле избирательная тактика DSD стоит несколько ближе к реальному слуховому опыту, чем PCM... И именно поэтому я бы рекомендовал DSD только для записей натуральных инструментов — симфонических, камерных и других ансамблей, где не было дополнительной обработки студийной машинерией. Не зря Кевин Грей говорил, что студийный микс в DSD не похож на то, что они слышали за консолью. Да, это правда. DSD снижает остроту студийного глянца. Многоканальным, эквализованным, отфильтрованным и компрессированным на различных уровнях фонограммам DSD не нужен. Ну, или нужен по крайней мере для маскировки слишком агрессивного мастеринга."

 

Так что запись в чистом DSD просто создана для классической музыки!

Изменено 29 октября, 2018 пользователем Serg53

[Serg53 6 984]

Чёто совсем лажа какая-то...

 

Ага.. для конвертации РСМ записей в DSD... термин лажа очень подходит ..)) Всегда лучше слушать тот формат в котором произведена запись:

-если аналог... то лента ( как СтигЛарсон) или винил в крайнем случае..

 

- если DSD то файл дсд или САКД..

 

- ну а РСМ пофиг... главное в дсд гнать не надо...))))

 

Ну и не спроста всё таки большинство записей в дсд сейчас классика...

[Serg53 6 984]

Кризис жанра какой-то...

 

Почему??... Записи никто обсуждать не хочет... нахватали 256 и разбежались по норкам жевать......)) А так хоть качественные форматы для классической музыки обсудить можно... тем более тему эту тут вбросили...

 

Вот Курензиса с 6 Малера послушали ? Какие впечатления ? . Конечно музыканты не ровня скажем Берлинской филармонии.. местами торопятся слишком...темп какой то "скачущий " . Сама запись сделана не совсем обычно .. хотя и хайрез...но какими то крупными "мазками" как на старом виниле ... некоторые инструменты слишком крупно поданы..и главное удара молота в конце не услышал... А так всё замечательно...))

 

 

 

 

[Letuchkin 313]

Чёто совсем лажа какая-то...

 

Ага.. для конвертации РСМ записей в DSD... термин лажа очень подходит ..)) Всегда лучше слушать тот формат в котором произведена запись:

-если аналог... то лента ( как СтигЛарсон) или винил в крайнем случае..

 

- если DSD то файл дсд или САКД..

 

- ну а РСМ пофиг... главное в дсд гнать не надо...))))

 

Ну и не спроста всё таки большинство записей в дсд сейчас классика...

 

 

Хотите поставим эксперимент? Я сконвертирую вам несколько записей РСМ в DSD и вы сами решите стоит конвертировать или не стоит. Есть разница в звучании или нет?

 

 

[Serg53 6 984]

Чёто совсем лажа какая-то...

 

Ага.. для конвертации РСМ записей в DSD... термин лажа очень подходит ..)) Всегда лучше слушать тот формат в котором произведена запись:

-если аналог... то лента ( как СтигЛарсон) или винил в крайнем случае..

 

- если DSD то файл дсд или САКД..

 

- ну а РСМ пофиг... главное в дсд гнать не надо...))))

 

Ну и не спроста всё таки большинство записей в дсд сейчас классика...

 

 

Хотите поставим эксперимент? Я сконвертирую вам несколько записей РСМ в DSD и вы сами решите стоит конвертировать или не стоит. Есть разница в звучании или нет?

 

 

 

 

Я и так знаю что разница в звучании будет...только зачем ? По любому эту уже суррогат..в отличии от дсд записи ))

 

[Letuchkin 313]

@Serg53,

 

этот суррогат не больше того что мы с лышим из любого дельта-сигма ЦАПа, а в действительности оффлайн конвартация в подавляющем большинстве случаев качественно выше.

 

Изменено 29 октября, 2018 пользователем Letuchkin

[Serg53 6 984]

@Serg53,

 

этот суррогат не больше того что мы с лышим из любого дельта-сигма ЦАПа, а в действительности оффлайн конвартация в подавляющем большинстве случаев качественно выше.

 

 

 

Вы по моей ссылке сегодняшней статью прочитайте...хотя все эти замеры то же не о чём..верить надо своим ушам ))

 

[Letuchkin 313]

@Serg53, я кажется и предлагал проверить ушами. За ссылку на статью, спасибо! Любопытно.

Изменено 29 октября, 2018 пользователем Letuchkin

[molokoff 26 301]

@Serg53, я кажется и предлагал проверить ушами. За ссылку на статью, спасибо! Любопытно.

В принципе, борьба нанайских мальчиков надоела, но если хочется, то давайте “проверим ушки”.

Первые два файла (TEST_PCM_DSD.rar), файлы одного из самых знаковых по сложности и полифонии произведений в музыкальной истории человечества “Все преходящее…” (8 Малера).

Один из них непосредственный конвертант из DXD (запись Донахью) в DSD128 (обычная практика элитных студий), второй – результат конвертации 24/192 в DSD128.

Вторые два файла (TEST_PCM_DSD_1.rar), весьма интересный фрагмент из “Милосердия Тита” Моцарта (Волден). Один файл DSD256, а другой конвертант из 24/192 в DSD256.

Вопрос ко всем желающим - что есть что, какие отличия?

Единственное пожелание отыгрывать их на небюджетной аппаратуре, причем ЦАП, естественно, должен быть с native DSD.

https://yadi.sk/d/PXvk-FKTNwSHnQ

https://yadi.sk/d/DlrQ_F_W24Hy9w

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Михаил , а на ваш взгляд лучшее исполнение вариаций Голдберга у кого ? Подсел на Гульда и ни шипение записи , ни его подпевание не мешает считать его записи чем то родным .

Изменено 30 октября, 2018 пользователем Торопыжка

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Кому в чьем исполнении нравятся вариации ?

[sonpul 329]

@Торопыжка, Гульд. Сколько уже исполнений было переслушано. Я наверно на всю жизнь запомнил тот миг, когда я впервые услышал Арию в исполнении Гульда, Более позднее исполнение,

Но вот кто вас может удивить, это исполнение Розалин Тюрек ( Rosalyn Tureck ). Говорят, Гульд именно у нее научился такому исполнению.

Изменено 30 октября, 2018 пользователем sonpul

[Дед 931]

Сегодня купил.