Записи классической музыки.

[AlAnBek 748]

Искренне надеюсь, что великие критики форума пощадят хотя бы Гайдна, поскольку все фекалии уже достались Генделю.

С моей колокольни Гайдн не просто великий композитор, но в наше время явно недооцененный по заслугам. Делают из него какой-то старомодный паричок с косичкой. А ведь для своего времени был крупнейший новатор, пожалуй даже, в большей степени, чем Бетховен. Ведь как ни крути, а создателем жанров сонаты, симфонии и струнного квартета в их классическом понимании был именно И. Гайдн!

Вспоминаются слова Рихтера: "Прокофьев больше всего любил Гайдна. Я тоже: он какой-то свежий, я люблю Гайдна больше, чем Моцарта."

[molokoff 26 413]

@molokoff

Михаил, очень советую, найдите где-нибудь на торентах любые клавесинные сюиты Генделя, исполнитель Скотт Россс! Точно не пожалеете! Он и в клавесинном Бахе весьма хорош. А сам я искать просто не умею, поэтому и прошу Вас. А потом напишите, что и как.

Очень люблю Росса, Борис – на мой вкус, один из самых ярких исполнителей! За последнее время избавился от RB многих исполнителей, но его оставил, прежде всего за “золотой фонд”, за Скарлатти:

https://www.спам.com/Scarlatti-Complete-Sonatas-Scott-Ross/dp/B00IUPNBW6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1518729095&sr=8-1

Вот вам некоторые ссылки на работы Росса на трекере:

t=3447228 Гендель

t=4023858 ­-------------

t=4560614 Скарлатти

t=3682075 Бах

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

"Слуха", условно говоря, на самом деле лишен только сам Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН Сколько ему не талдычь, не объясняй (про то же сольфеджио), хоть в трех томах пиши, он всё, как Ленин, читает только по диагонали, и способен воспринимать и слышать только самого Себя, с большой буквы! Вот такая глухота действительно неизлечима, и диалог с внешнем миром заранее обречен на провал! И рад бы продолжить культурное общение, но ясно вижу: при таком подходе хоть еще 150 страниц переливай из пустого в порожнее - проку не будет! А здесь и тема совсем другая.

Если на факты опираться, а факты вещь упрямая, то у Бетховена был специальный рояль, который играл очень громко, гораздо громче любого стандартного рояля. У другого мастера Бетховен заказал специальный резонатор, чтобы рояль играл еще громче. Пользовался палочками, которые прижимал к деке играющего рояля и к струнам, чтобы вибрации перенаправить на кости черепа, зажав другой конец палочки в зубах - использовал эффект костного слуха. Это и медики пишут, у которых хоть какое-то представление о слухе человека имеется и это подтверждается документально. Фотографии слуховых трубочек Бетховена из его музея я выкладывал.

Отличная у него была память, но недостаточно отличная чтобы "всё играло в голове лучше, чем у здоровых на слух" как тут утверждали. Проблемы Бетховена подтверждает его неудачная попытка дирижировать будучи глухим, когда он провалил выступление. Дирижировал своё собственное произведение, которое он не сочинял по ходу выступления, а знал по нотам наизусть как композитор и автор, и оркестр знал произведение. А Бетховен дирижировать не смог, обладая, как тут говорят, "особым даром слышать музыку в голове лучше, чем простые смертные на слух". Талант писать музыку я не путаю со сверхчеловеческими способностями писать не слыша музыки и будучи полностью глухим. Писал Бетховен пока что-то слышал, пользовался специальными приборами и инструментами усиливающими звук, которых у него было в избытке. Ноты он помнил как профессиональный музыкант и композитор, но слуховую память постоянно обновлял, потому что живое звучание будучи глухим забывал.

 

Тема не меня будоражит. Я сразу написал, что будучи полностью глухим Бетховен забывал звуки. Что там Гендель написал он услышать и почувствовать как здоровый человек не мог. Только оценить складность нот, насколько грамотно с теоретической стороны написана музыка.

 

У меня нет глухоты. Я слышу, в отличие от страдавшего глухотой Бетховена. Написал раннее, что разные версии имеют право на жизнь, потому что если человек верит, то пусть верит. Написал свою версию, которая опирается не на веру, а на факты. По фактам Бетховен пользовался приборами, а на веру можно допустить еще кучу версий, но они не должны противоречить фактам.

 

Играть на рояле без струн просто? А если не просто играть, а сочинять на таком рояле новую музыку и "проигрывать"? Даже Бетховену нужны были резонаторы, палочки и специальный рояль. Забывал он звуки.

На грубости переходить не надо. Я же не грублю. Вижу, что тема волнует, модераторов просите не удалять. Если волнует, значит червячок сомнения грызет понемногу. Если грызет - то версия сырая и требует корректировки. Сольфеджио для глухих если и было у Бетховена, то он его забыл опубликовать. Поэтому такую версию для себя я отбросил, как неподтвердившуюся. По крайней мере пока не подтвердившуюся.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН

[trubanabane 316 1 Тракты]

Del

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем trubanabane

[Serg53 6 984]

Искренне надеюсь, что великие критики форума пощадят хотя бы Гайдна,

 

 

То же люблю Гайдана ...спасибо за ссылку на Тайдл )).Но правда критик Стасов и сам Чайковский его не щадили .... как то приводил тут мнение Стасова с которым Пётр Ильич был согласен : " Мещанская музыка ... при прослушивании которой возникает только одно желание ..выпить пива " )) Так что на " вкус и цвет товарищей нет"... кому то вот и Гендель противен...

[Serg53 6 984]

в моей коллекции осело не много дисков

 

Ничего так немного ))...завидую ...вижу DG записи любите )) Что интересно Морсалис отлично классику на трубе исполнял... у меня есть САКД где он Моцарта и Генделя играет.

[Serg53 6 984]

Пианист наделённый туше отрицающим закон всемирного тяготения и способностью растягивать ноты так , как этого не сделает никакая педаль )):

 

" Владимир Горовиц ...примерно каждое десятилетие демоны брали верх и он переставал выступать, садясь на лекарства или попадая в больницу. Страдающий маниакально-депрессивным психозом опасливый гей , он был олицетворением помешанного пианиста ..жившим на диете из вареной рыбы и всегда начинавшим концерт в 4.30 пополудни " ( Норман Лебрехт)

 

 

В 1985 ( ему 82 года) DG таки уговорили его сделать серию ( шесть вечеров) домашней записи... полный комплект есть тут :

 

t=556548

 

Вчера послушал СД № 5 из этого комплекта :

 

 

 

Очень понравилась игра...особенно такие "попсовые" вещи как "Standchem" Листа и "Moment musical in F minor" Шуберта...словно сидишь в дорогом ресторане и играет лучший в мире тапёр ))

[Serg53 6 984]

 

Academy of St. Martin in the Fields

Neville Marriner - conductor

The Four Seasons

Alan Loveday - violin

Continuo: Simon Preston - organ and harpsichord

Recorded at St. John's, Smith Square, London in September 1969.

 

нашёл только в мр3 ( 320 кб ((( : t=3937970

 

Послушал в плеере ...очень понравилось исполнение . Может кто знает где взять в лучшем качестве ??

 

История записи : В течении длительного и дорогостоящего сеанса записи музыканты так и не смогли сыграть так что бы самим понравилось ))

 

В обеденный перерыв разошлись весьма раздражённые ..а в этом районе где шла запись было весьма много питейных заведений ... короче вернулись навеселе ( некоторые даже перебрали )).

 

Когда зажглась красная лампочка записи начали играть...и играли без перерыва 40 минут... да как играли!

Запись штурмом взяла прилавки магазинов .. пластинки продавались " охапками" и стали главным музыкальным экспортным товаром Англии .

 

Так что не зря я тут советовал перед прослушиванием музыки принимать пару стаканчиков чего нибудь хорошего ... ))

[peter83 279]

@molokoff,

Спасибо, классный Гайдн.

В дополнение к http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=3525&st=5625#entry1004597 порекомендую Девятую Симфонию Брукнера с Мути

Интересное Адажио и одна из лучших записей Девятой Симфонии по качеству. Дополнительные ссылки

https://www.prestocl...no-9-in-d-minor

https://listen.tidal.../album/73724308

http://torrentkiss.c...bjrqgljkpjerke/

https://b-tor.ru/vie...ic.php?t=283086

http://torrent.xlcaf...ess_646756.html

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем peter83

[borlebsin 2 186]

У меня нет глухоты. Я слышу, в отличие от страдавшего глухотой Бетховена.

 

Ребята, ради Бога, научите, как его поставить в игнор! Забыл, как это делается.

а то я завожусь, начинаю что-то отвечать, а это все равно, что чистить улицу от снега во время сильного снегопада. Сколько не чисти - снега еще больше!

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Странно, если человек провокатор и тролль, почему его ещё не забанили? Или админам всё равно?

 

Получается можно просто зарегится под ником "Вася пупкин" - нести всякую ахинею про великих композиторов, троллить, дерзить уважаемым людям и тебе за это ничего не будет?

[borlebsin 2 186]

Очень люблю Росса, Борис – на мой вкус, один из самых ярких исполнителей! За последнее время избавился от RB многих исполнителей, но его оставил, прежде всего за “золотой фонд”, за Скарлатти:

 

Спасибо, Михаил, рад, что Вы его поклонник.

Так он еще и в Скарлатти хорош?

Не знал, думал, это компетенция прежде всего Ральфа Керпатрика, который написал о Скарлатти большую научную работу, где распределил все его сонаты попарно. Ну, и играл их все, конечно, причем весьма убедительно! Значит, и Россс тоже?!

А как Вам Росс в Бахе?

[AlAnBek 748]

У меня нет глухоты. Я слышу, в отличие от страдавшего глухотой Бетховена.

 

Ребята, ради Бога, научите, как его поставить в игнор! Забыл, как это делается.

а то я завожусь, начинаю что-то отвечать, а это все равно, что чистить улицу от снега во время сильного снегопада. Сколько не чисти - снега еще больше!

Копируете его ник, заходите в профиль, далее в "игнорируемые", добавляете этого, ставите все три галочки и нажимаете сохранить.

[borlebsin 2 186]

Но правда критик Стасов и сам Чайковский его не щадили .... как то приводил тут мнение Стасова с которым Пётр Ильич был согласен : " Мещанская музыка ... при прослушивании которой возникает только одно желание ..выпить пива "

 

Ну, Чайковский - это не показатель! Кого он только не критиковал, причем порой весьма язвительно. Включая Баха с Бетховеном. Слава Богу, сам от этого хуже писать не стал. Он самый яркий выразитель напряженной лирической драмы, и где такого нет, музыка обычно оставалась ему чуждой. Но почитать его очень интересно.

А Стасов вообще очень противоречивая личность! Чего стоит одна только его многолетняя ссора с композитором Серовым из-за правильного-неправильного понимания Руслана Глинки. А ведь были друзьями, и поссорились из-за этого на всю жизнь!

[AlAnBek 748]

Но правда критик Стасов и сам Чайковский его не щадили .... как то приводил тут мнение Стасова с которым Пётр Ильич был согласен : " Мещанская музыка ... при прослушивании которой возникает только одно желание ..выпить пива "

 

Ну, Чайковский - это не показатель! Кого он только не критиковал, причем порой весьма язвительно. Включая Баха с Бетховеном. Слава Богу, сам от этого хуже писать не стал. Он самый яркий выразитель напряженной лирической драмы, и где такого нет, музыка обычно оставалась ему чуждой. Но почитать его очень интересно.

А Стасов вообще очень противоречивая личность! Чего стоит одна только его многолетняя ссора с композитором Серовым из-за правильного-неправильного понимания Руслана Глинки. А ведь были друзьями, и поссорились из-за этого на всю жизнь!

А отношение Чайковского к Брамсу! Ведь даже встречались. Но...

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем AlAnBek

[borlebsin 2 186]

Копируете его ник, заходите в профиль, далее в "игнорируемые", добавляете этого, ставите все три галочки и нажимаете сохранить.

 

В моем профиле нету графы "игнорируемые"! Только друзья есть.

[AlAnBek 748]

Копируете его ник, заходите в профиль, далее в "игнорируемые", добавляете этого, ставите все три галочки и нажимаете сохранить.

 

В моем профиле нету графы "игнорируемые"! Только друзья есть.

Сорри, Борис. Не сам профиль, а нажимаете на свой ник рядом с иконками личных сообщений и лайков. Там помимо профиля будут и игнорируемые.

[Serg53 6 984]

одна из лучших записей Девятой Симфонии по качеству.

 

 

Может быть...надо послушать...хотя :

• 
  
   
  The New York Times
  Recordings of the Year 2017
   
  А интерпретация как? Это надо Александру оценить ...))
  

[Serg53 6 984]

 

Хочу вот послушать ( CD конечно бы лучше )..пока качаю:

 

t=3800157

 

 

Седьмая...любимая симфония "главного злодея 20 века"...элегия на смерть Вагнера..полная печали.

Эта музыка была последней которую передали по Берлинскому радио перед падением города...

 

Десятки лет спустя самый влиятельный дирижёр мира поссорился с Берлинским оркестром и слинял в Вену...

Ему уже было 81..исполнение им Брукнера шокировало поклонников ...не было того что оркестранты называли "ледяным совершенством".

Части симфонии казались разрозненными..струнные звучали подчёркнуто грубо и в то же время эта интерпретация выделяется своей необычной порывистостью , которая доводит музыку до грани непостижимости ...

Это не я ...это Норман Лебрехт )).. Хочу послушать !!

[AlAnBek 748]

Послушайте. Можно ещё и последнюю Восьмую с венцами найти. В сравнении с комплектными намного интереснее исполнено.

А собственно "элегией на смерть Вагнера" является примерно последняя треть адажио.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем AlAnBek

[molokoff 26 413]

@peter83,

Спасибо, она у меня есть, причем именно c Presto. Согласен, что, возможно, это лучшая по качеству запись 9.

Очень люблю Росса, Борис – на мой вкус, один из самых ярких исполнителей! За последнее время избавился от RB многих исполнителей, но его оставил, прежде всего за “золотой фонд”, за Скарлатти:

 

Спасибо, Михаил, рад, что Вы его поклонник.

Так он еще и в Скарлатти хорош?

Не знал, думал, это компетенция прежде всего Ральфа Керпатрика, который написал о Скарлатти большую научную работу, где распределил все его сонаты попарно. Ну, и играл их все, конечно, причем весьма убедительно! Значит, и Россс тоже?!

А как Вам Росс в Бахе?

Я могу оценивать только технику Росса, Борис – она, по моему мнению, очень высока при исполнении и Баха, и Скарлатти, и Генделя. Что касается оценки трактовок (интерпретаций), то это крайне неблагодарное дело, поскольку позитивное или негативное восприятие той или иной интерпретации специфично для КОНКРЕТНОЙ ЛИЧНОСТИ. Не более!

В топике сверху дал вам ссылки, откуда вы можете скачать записи Росса.

А интерпретация как? Это надо Александру оценить ...))

А самому слабо? Неуверенность в себе, проблемы с таинствами и заклинаниями высших сил или Заратустра не позволяет?

[Serg53 6 984]

А самому слабо? Неуверенность в себе, проблемы с таинствами и заклинаниями высших сил или Заратустра не позволяет?

 

Так я ещё и не слушал ......и вообще это "специфично для КОНКРЕТНОЙ ЛИЧНОСТИ " )))

 

Да.. и Заратустра мудр :

 

" Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами! Не позволяйте нести себя, не садитесь на чужие плечи и головы!

Но ты сел на коня? Ты быстро мчишься теперь вверх к своей цели? Ну что ж, мой друг! Но твоя хромая нога также сидит на лошади вместе с тобою!

Когда ты будешь у цели своей, когда ты спрыгнешь с коня своего, - именно на высоте своей, о высший человек, - ты и споткнёшься!" )))

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@molokoff,

Спасибо, классный Гайдн.

Порекомендую Девятую Симфонию Брукнера с Мути

Интересное Адажио и одна из лучших записей Девятой Симфонии по качеству. Дополнительные ссылки

https://www.prestocl...no-9-in-d-minor

https://listen.tidal.../album/73724308

http://torrentkiss.c...bjrqgljkpjerke/

https://b-tor.ru/vie...ic.php?t=283086

http://torrent.xlcaf...ess_646756.html

 

Я про этот релиз ещё вначале декабря прошлого года здесь упоминал. Наверное мало кто заметил тогда.

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=3525&st=5625#entry1004597

[molokoff 26 413]

А самому слабо? Неуверенность в себе, проблемы с таинствами и заклинаниями высших сил или Заратустра не позволяет?

 

Так я ещё и не слушал ......и вообще это "специфично для КОНКРЕТНОЙ ЛИЧНОСТИ " )))

 

Да.. и Заратустра мудр :

 

" Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами! Не позволяйте нести себя, не садитесь на чужие плечи и головы!

Но ты сел на коня? Ты быстро мчишься теперь вверх к своей цели? Ну что ж, мой друг! Но твоя хромая нога также сидит на лошади вместе с тобою!

Когда ты будешь у цели своей, когда ты спрыгнешь с коня своего, - именно на высоте своей, о высший человек, - ты и споткнёшься!" )))

Не, Сергей, упоминание о Заратустре здесь не от Ницше, а от Ильфа и Петрова:

“— Набил бы я тебе рыло, только Заратустра не позволяет. —“

О. Бендер

Естественно, что к вам эти откровения не имеют никакого отношения.

[AlAnBek 748]

Вчера послушал 9-ую Брукнера. Мутти. Чикагский Симфонический Оркестр.

 

 

Несмотря на live запись - качество хорошее. Покашливаний не слышно.

Струнные и духовые без мыла - тембрально богатые.

В скерцо хорошо проработаны барабаны даже в тихих моментах. Темп исполнения скерцо - средний. Он конечно медленней чем в версии от Вензаго или От последнего концерта Аббадо (26.08.2013) - ближе к Яновскому/Хайтинку.

В финале 3-ей части тоже всё хорошо - без размазанных соплей на 20-ой минуте - хорошо передан трагизм.

 

Это диск есть как в Hi Res так и в RB можно смело покупать.

Да, прозевал. Спасибо.