Записи классической музыки.

[Crus 1 529]

Что бы мы не узнали? Что глухого Бетховена можно сравнить со слепым токарем, что женщинам не хватает силы играть на фортепиано (Юдина и Гринберг сейчас похихикали там), что Гендель жалкое подобие Вивальди. Тема огонь!

[Theri0n 108]

@Crus,

 

Про фашизм Караяна забыли.

[AlAnBek 748]

@AlAnBek, вы наверное понимаете, что комплект Вензаго не может быть эталонным По мне он какой-то странный. Слишком лёгкий, убыстренный и нет глубины. Больше всего это выражено на 9-ой симфонии в скерцо.

Безусловно. Тот, кто выложил его для ознакомления на соответствующем ресурсе верно заметил, что швейцарец явно хотел записать ни на кого не похожий комплект. И это ему удалось.

Недостатки этого подхода становятся быстро понятны. Сложнее разобраться с возможными достоинствами. Запись слишком новая и необычная. Да и серой её не назовёшь. Так что в общество Караяна, Шолти и Хайтинка не спишешь.

Скорее, что-то из области экспериментов Тинтнера, подхода Скровачевского. Не по стилю, а по определённой нестандартности.

 

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

Что бы мы не узнали? Что глухого Бетховена можно сравнить со слепым токарем

А кто сравнивал Бетховена с токарем? Это не я был. Я ответил на сравнение. У вас тут свалка и до меня была. Какие проблемы ко мне? Меня тут стали обзывать сначала лжецом, хотя я никому не лгал, потом троллем, хотя я не троллил. Про женщин-пианисток и пианистов со слабым здоровьем я свое мнение написал, что не любая музыка им по зубам. Сдыхают за роялем, не вытягивают произведение, лучше бы Шопена играли и не лезли в дебри. Но это обобщенно, а не персонально о каждом пианисте. Аргерих на Рахманинове сдает, мельтишит, путается - слушать неинтересно, хотя руки у неё как у пловца. С Шопеном справляется. А Рубинштейн с таким напором в нужных местах Рахманинова играл, что и более молодые и здоровые позавидуют, но это потому что играть умел, не сачковал когда учился. "Лунная" тоже сложная. Многие глотают и пытаются проскочить трудные места. Я хоть слушаю музыку и свои впечатления пишу, а не сочиняю. Меня поправили, что это сила духа, а не сила у пианистов. Пусть духа, но сила. Я же не спорю, если человек понимает, что пишет.

 

А на Генделя я плевать хотел. Мне тут уже пятый день Генделем попрекают, хотя сами его слушают раз 5 лет многие. Я его вообще не слушаю, потому что неинтересно играет для меня. Вивальди - интересно, а Гендель - неинтересно. Что дальше? Я достаточно хорошей музыки выложил, которую слушаю. Генделя среди неё нет. Я еще и Вагнера не слушаю. Поубеждайте, что Вагнера мне обязательно надо слушать побольше, чтобы понравился. Но я все равно его слушать не буду, потому что слишком затянуто для меня, не выдерживаю, скучно.

 

Генделем запытать меня решили. Не получится. Я Вивальди включу назло Генделю и буду слушать Вивальди.

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН

[borlebsin 2 186]

@Crus

Да разве только Юдина и Гринберг? Вторую из них слушал вживую, первую - увы, не довелось.

А Бела Давидович? Ни у кого из крутых мужиков я не слышал такого стремительного пассажа октавами в конце 5-го этюда Шопена, как в заключении концерта Давидович, на бис. Писали, что Лист так играл октавами, что многие и пальцами сыграть не в состоянии. А я удивлялся - как же это может быть? После Давидович уже не удивляюсь!

Известно, что никто из мужчин, учеников Бетховена так и не сумел унаследовать его мощную, как бы органно-оркестровую, огненную, героическую манеру игры на фортепиано. Это сделала женщина - баронесса Доротея Эртман, только ее исполнение удовлетворяло Бетховена целиком и полностью и даже восхищало!.

А Клара Шуман? Ее игра восхищала Листа, а уровень ее виртуозности был, по словам Шумана, повыше, чем у самого Шопена. Поэты писали стихи об ее гениальных исполнениях, к примеру, были стихи об исполнении Кларой бетховенской Аппассианаты.

А тут некоторые сводят половые различия фортепианных исполнителей к менструальным циклам. Предлагаю: открыть отдельную ветку форума на эту "интересную" медицинскую тему, и отправить туда всех насекомых. Пусть там и упражняются в своем нестандартном красноречии.

 

Так что в общество Караяна, Шолти и Хайтинка не спишешь.

 

Вспомнил!! Это у Б. Хайтинка Брукнер и грамотный и правильный, и вроде всё на месте. Только скучно и нету вдохновения.

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем borlebsin

[SharapoFF 4 602]

@Crus,

 

Про фашизм Караяна забыли.

 

И как Яша Хейфец джаз играл!

Много нового открылось пытливому взгляду…

Тем не менее - полезный и познавательный спор, Борис (традиционно) великолепен (специально для АЬека - я без иронии, если что).

[borlebsin 2 186]

Кстати, сыграть все подряд этюды или все прелюдии Шопена намного труднее, чем очень многое из Рахмонинова. Это настоящий пианистический подвиг! Давидович на моих глазах справилась с циклом из всех шопеновских прелюдий просто блестяще!

Еще труднее исполнять шопеновские циклы из четырех баллад или их двух сонат. А то тут сводят некоторые Шопена к сладкому сиропчику для слабых девочек... Попробовали бы сами хоть одну его вещицу проковырять!!

 

А на Генделя я плевать хотел.

 

Как же несказанно велика Ваша воля к познанию!!

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем borlebsin

[AlAnBek 748]

Так что в общество Караяна, Шолти и Хайтинка не спишешь.

 

Вспомнил!! Это у Б. Хайтинка Брукнер и грамотный и правильный, и вроде всё на месте. Только скучно и нету вдохновения.

Вот-вот! И не у него одного.

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем AlAnBek

[SharapoFF 4 602]

Что бы мы не узнали? Что глухого Бетховена можно сравнить со слепым токарем

Я хоть слушаю музыку и свои впечатления пишу, а не сочиняю. Меня поправили, что это сила духа, а не сила у пианистов. Пусть духа, но сила. Я же не спорю, если человек понимает, что пишет.

 

А на Генделя я плевать хотел. Мне тут уже пятый день Генделем попрекают, хотя сами его слушают

 

Да вы пишите, пишите, читаем, интересно. Генделя простим, только не плюйте на него больше, все таки классик!

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

Как же несказанно велика Ваша воля к познанию!!

мне более поздние классические произведения нравятся. Из классиков-классиков нравится как Баха Гульд играет. Я много слушал и как фортепиано играет, и клавесин - фортепиано понравилось больше. Скрипка и хорошая барочная скрипка нравятся. Клавесину предпочту рояль. Поэтому у меня такая рахманиновшина в коллекции. Шопен, Лист тоже нравятся, Чайковский, Григ, Шуман. Пианино и скрипка - самые интересные инструменты по звучанию. А расцвет фортепианной музыки - это уже не Барокко, а позднее.

[SharapoFF 4 602]

Вот вопрос к пианинолюбам: Сати с его Гимнепедиями кто только не играл. А вполне «бульварный» Люсьер (который классику то исполняет исключительно «для попсы») по мне так сыграл прекрасно. Кто еще может удивить (навскидку).?

Понимаю что Сати - это вроде “easy classic” (потому и Люсьер вписался).

Но трогает. За живое…

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Б. Хайтинка Брукнер и грамотный и правильный, и вроде всё на месте. Только скучно и нету вдохновения.

Я бы ещё туда добавил Марека Яновского - тоже самое ИМХО.

[AlAnBek 748]

Б. Хайтинка Брукнер и грамотный и правильный, и вроде всё на месте. Только скучно и нету вдохновения.

Я бы ещё туда добавил Марека Яновского - тоже самое ИМХО.

Ну, у тех так получилось (за исключением Шестой с Шолти), а Яновский, как мне кажется, сознательно выбрал такой вариант подачи.

[Александр Карелин 3 723]

@SharapoFF,

[Serg53 6 984]

Хорошая книга :

 

 

Автор книги — старейший австрийский музыковед и композитор, известный главным образом своими исследованиями творчества венских классиков.

Рассказывая о жизненном пути каждого из своих героев, Г. Галь подробно останавливается на перипетиях его личной жизни, сопровождая повествование историческим экскурсом в ту эпоху, когда творил композитор. Автор широко привлекает эпистолярное наследие музыкантов, их автобиографические заметки.

Вторая часть каждого очерка содержит музыковедческий анализ основных произведений композитора. Г. Галь излагает свою оценку музыкального стиля, манеры художника в весьма доходчивой форме живым, образным языком.

 

Есть на Флибусте...

[Serg53 6 984]

Ещё более интересная книга для любителей записей классической музыки...

 

 

 

Новая книга Нормана Лебрехта, автора нашумевших расследований «Кто убил классическую музыку?» и «Маэстро Миф», — первая наиболее полная хроника индустрии звукозаписи. В центре внимания автора оказываются не только его любимые персонажи — дирижеры, певцы, пианисты — звезды мирового классического репертуара, — но также руководители крупнейших звукозаписывающих корпораций и небольших фирм звукозаписи. История их закулисной жизни и «позорной смерти», поведанная весьма осведомленным автором, крайне увлекательна и способна в немалой степени стимулировать мыслительный процесс.

Во второй части издания представлен провокационный список из ста записей, которые, по мнению Лебрехта, изменили музыкальный мир. Наряду с ним приводятся двадцать самых бездарных продуктов звукозаписывающей индустрии. Этот хит-парад поможет сориентироваться в безбрежном море классических записей не только новичку, но вполне искушенному меломану.

 

То же на Флибусте...

[AlAnBek 748]

Ещё более интересная книга для любителей записей классической музыки...

 

 

 

Новая книга Нормана Лебрехта, автора нашумевших расследований «Кто убил классическую музыку?» и «Маэстро Миф», — первая наиболее полная хроника индустрии звукозаписи. В центре внимания автора оказываются не только его любимые персонажи — дирижеры, певцы, пианисты — звезды мирового классического репертуара, — но также руководители крупнейших звукозаписывающих корпораций и небольших фирм звукозаписи. История их закулисной жизни и «позорной смерти», поведанная весьма осведомленным автором, крайне увлекательна и способна в немалой степени стимулировать мыслительный процесс.

Во второй части издания представлен провокационный список из ста записей, которые, по мнению Лебрехта, изменили музыкальный мир. Наряду с ним приводятся двадцать самых бездарных продуктов звукозаписывающей индустрии. Этот хит-парад поможет сориентироваться в безбрежном море классических записей не только новичку, но вполне искушенному меломану.

 

То же на Флибусте...

Переиздание, походу. Выводы Лебрехта стоит, конечно, делить на четыре, но кое-что интересное там есть.

[Theri0n 108]

@AlAnBek,

 

Надо полагать Караяна он поставил в ряд лучших записей.

[Denry 4 060]

Караян с Рихтером, Ойстрахом и Ростроповичем там в худших записях.

[AlAnBek 748]

Г

Караян с Рихтером, Ойстрахом и Ростроповичем там в худших записях.

Так куда же её девать-то?)

[Serg53 6 984]

Г

Караян с Рихтером, Ойстрахом и Ростроповичем там в худших записях.

Так куда же её девать-то?)

 

Зато журнал " Граммофон" в 1000 номере ( 2005 год) в списке " 100 величайших записей "....запись с Караяном аж 9 раз !!! ( 10 % )))

[AlAnBek 748]

Г

Караян с Рихтером, Ойстрахом и Ростроповичем там в худших записях.

Так куда же её девать-то?)

 

Зато журнал " Граммофон" в 1000 номере ( 2005 год) в списке " 100 величайших записей "....запись с Караяном аж 9 раз !!! ( 10 % )))

Пусть будут. В журнале.

[Crus 1 529]

Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН не обижайтесь, ничего личного )

[Serg53 6 984]

Выводы Лебрехта стоит, конечно, делить на четыре, но кое-что интересное там есть

 

Что интересно в списке 100 величайших записей очень много записей DG ...и у меня в юбилейной коробке ( 111 лет DG) многие из них есть )))

Интересно читать историю этих записей ....и слушать.

[SharapoFF 4 602]

Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН не обижайтесь, ничего личного )

 

Он на Генделя сейчас плюется, ему не до нас…