Записи классической музыки.

[Gourmet 310]

…

идет заброс по громкости - так?

 

Да, в том числе.

В разнице звучания между CD и файлами нет никакой эзотерики.

Просто передача цифровых данных по I2S происходит корректнее, чем по USB.

 

 

…

Третье место)) по совокупности.

 

Вот ещё один претендент:

Там всё хорошо, пылкий Тангейзер и мечтательный Вольфрам,

грандиозное торжество и жуткий скандал,

нарастающий как цунами хор пилигримов и выбивающий скупую слезу финал.

Всё слушается почти на одном дыхании.

Вот только Венера не зажигает.

А ведь было время, когда её образ раскрывался гораздо полнее:

[Александр Н 253]

Вот ещё один претендент:

Там всё хорошо, пылкий Тангейзер и мечтательный Вольфрам, грандиозное торжество и жуткий скандал, нарастающий как цунами хор пилигримов и выбивающий скупую слезу финал. Всё слушается почти на одном дыхании. Вот только Венера не зажигает.

 

В этой записи ещё особо отмечают интерпретацию увертюры как наиболее верное прочтение, а именно темп, в котором она исполнена.

Кстати, здесь на форуме есть особенная ветка "Вагнеровский театр".

Изменено 2 декабря, 2017 пользователем Александр Н

[Serg53 6 984]

Ну, а отношение к трактовкам у каждого свое

 

Вау! Столько ссылок...прямо с "классовой беспощадностью "...ну к сожалению все не послушать ( денег хотят ))...может всё таки пишите и своё мнение насчёт трактовки. .исполнения и записи. Ваше мнение всегда интересно ))

[Serg53 6 984]

Я "заболел" Вагнером с Валькирии Ливайна

 

Бывает же такое...только вчера вечером слушал ( 1 диск ) и сравнивал с Караяном ( то же 1 диск)...всё это запись замечательной DG . Ливайн по звучанию интересней ( DDD ) как то объёмней и детальней запись...хотя тембры на записи Караяна ( ADD ) тоже впечатляют ...и НЧ у меня больше ( слушал в 800 с лампы ). Про исполнение ничего сказать не могу ( не знаток оперы ) хотя Вагнера люблю ...но больше оркестровку )). Женя ака Небелунг на оперы не подсадил...в отличии от Брукнера с подачи Александра. До это с молодости всё больше русскую классику слушал.. Баха.. Моцарта. и т.д...что издавала Мелодия на виниле ))

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Уважаемые знатоки - любители барочной классики. Слушаю разные сборники аутентистов (period instruments). В частности Бибера. Есть подозрение что по тембрам почему-то все инструменты звучат ярко и высветленно в отличии от традиционных академических инструментов. Этому может быть 2 причины - любо пишут в церквях соборах и помещениях либо действительно инструменты 17 века звучат ярче?

[iow 1 809 1 Тракты]

Я "заболел" Вагнером с Валькирии Ливайна

Бывает же такое...только вчера вечером слушал ( 1 диск ) и сравнивал с Караяном ( то же 1 диск)...всё это запись замечательной DG . Ливайн по звучанию интересней ( DDD ) как то объёмней и детальней запись...хотя тембры на записи Караяна ( ADD ) тоже впечатляют ...и НЧ у меня больше ( слушал в 800 с лампы ). Про исполнение ничего сказать не могу ( не знаток оперы ) хотя Вагнера люблю ...но больше оркестровку )). Женя ака Небелунг на оперы не подсадил...в отличии от Брукнера с подачи Александра. До это с молодости всё больше русскую классику слушал.. Баха.. Моцарта. и т.д...что издавала Мелодия на виниле ))

Ливайн - слабый интерпретатор Вагнера. С ним связываться стоит только в том случае, если очень хочется посмотреть какую-нибудь метовскую постановку.

[Френки 559]

С интересом выслушаю рекомендации по современным записям камерного Брамса. Есть ли какая-то достойная альтернатива, например, пятидисковому комплекту Amadeus Quartet и трёхдисковому Katchen, Suk, Starker?

Записей много, трудно наоборот найти того кто ни записывал Брамса, на первой лини у меня Гульд, Аррау, Аргерих, Кемпф, Майский, Растропович, Мулова, Перлман, Кремер, Барток квартет, Эмерсон квартет, думаю по комплектам лучше не загоняться, очень много хороших записей идут именно не как комплект дисков Брамса, а отдельным произведением на диске или одним диском.

[molokoff 26 309]

Уважаемые знатоки - любители барочной классики. Слушаю разные сборники аутентистов (period instruments). В частности Бибера. Есть подозрение что по тембрам почему-то все инструменты звучат ярко и высветленно в отличии от традиционных академических инструментов. Этому может быть 2 причины - любо пишут в церквях соборах и помещениях либо действительно инструменты 17 века звучат ярче?

Дела... Посоветовался я со своими многочисленными аккаунтами (клонами).

Первый, погоняло не раскрываю, дал следующий ответ:

"Не знал, что Бибер аутит! А я-то думал, отчего у него в "I'll Show You" и перкуссия цыкает, и клавиши светлее некуда, и голос сибилявит...Теперь понятно."

Второй, погоняло тоже заныкаю, разразился цитатой из Wiki:

" Суть изменений в инструментах, произошедших в более поздние эпохи, состояла в их модернизации (часть технических задач, которые ранее возлагались на исполнителя, впоследствии переложили на инструмент), целью которой были расширение динамического диапазона (вектор «концертного исполнительства»), стремление к однородности звучания в различных регистрах, универсальная, т.е. пригодная для любой музыки, акустическая настройка и т.д. Но модернизация инструментов имела и обратную сторону: выравнивание «чистых» и «фальшивых» интервалов, как и сглаживание регистровой и тембровой индивидуальности, свели на нет творческие усилия старинных композиторов, которые использовали регистровые и акустические «недостатки» для достижения колористических и других выразительных эффектов. Исполнителям, привыкшим к академическим инструментам, трудно добиться привычными методами желаемого эффекта на «историческом» инструменте. Отсюда среди критиков аутентизма распространилось мнение, что старинные инструменты «слабые» и «фальшивые». Защитники аутентичного инструментария в ответ на это указывают на необходимость правильного, адекватного самой музыке применения старинного инструментария, при котором недостатки обращаются в преимущества, например, использование «слабого» инструмента в камерном помещении (а не в большом концертном зале), исполнение на специфически темперированном инструменте только той музыки, которая была написана для данного инструмента (а не во всех без исключения случаях так называемой «старинной музыки») и т.п"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Третий, четвертый и т.д. просто похихикали.

Со своей стороны, доминантного клона, могу сказать, что я несколько раз замечал на барокко не только некоторые " яркость и высветленность", а и небольшие противоположные явления, например некоторое "затемнение" на струнных. И "затемненность" и "высветленность" иногда прослушиваются даже здесь:

https://www.спам.com/Biber-Missa-Salisburgensis-Hesperion-XXI/dp/B0123UDI62/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1512288329&sr=1-1

https://www.спам.com/Biber-Sonatas-Heinrich-Ignaz-Franz/dp/B0135GT9VQ/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1512288576&sr=1-3

https://www.спам.com/Perla-Barocca-Early-Italian-Masterpieces/dp/B00MMB7JRM/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1512288853&sr=1-3

https://www.спам.com/TELEMANN-Overture-Concerto-Barocco/dp/B000JJSR84/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1512288888&sr=1-2

Причем все это наблюдалось на топовых setup' ах.

Детально причины разжеваны в отличном материале:

https://www.спам.com/Singing-Early-Music-Pronunciation-Renaissance/dp/0253210267

В свое время просто проглотил его. В сети он есть, поищите.

[Gourmet 310]

Ливайн - слабый интерпретатор Вагнера.

 

Булез, например, считается сильным:

Оба релиза имеют Грэмми в номинации опера года.

 

Но именно Ливайн помог мне войти в мир Вагнера:

 

и отчасти Караян:

[Gourmet 310]

Бывает же такое...только вчера вечером слушал ( 1 диск ) и сравнивал с Караяном ( то же 1 диск)...всё это запись замечательной DG . Ливайн по звучанию интересней ( DDD ) как то объёмней и детальней запись...хотя тембры на записи Караяна ( ADD ) тоже впечатляют ...и НЧ у меня больше ( слушал в 800 с лампы ). ...

 

DG + HD800 = !!!

[Serg53 6 984]

В свое время просто проглотил его. В сети он есть, поищите.

 

На русском...надеюсь...надо на книжных торентах поискать...если найду ссылку дам ))

[Александр Карелин 3 723]

<p>

<br />DG + HD800 = !!! <br />

<br /></p> и это как раз характеризует и то, и другое, и последнее...

[Serg53 6 984]

Ливайн - слабый интерпретатор Вагнера

 

Как интерпретатор не знаю....но мужик ! )))

 

Сайт МК :

 

" Метрополитен-опера в воскресенье распространила заявление о разрыве отношений с знаменитым дирижером Джеймсом Ливайном из-за прозвучавших обвинений в сексуальных домогательствах."

 

Как у них там с этим строго....стоит какой нибудь сук% обвинение выдвинуть ( доказательств и не надо)))...и вуаля! Не дай Бог нам в России до такого дожить...

 

P.S Вчера пересмотрел блюрик с " Меланхолией" Ларса Триера...как в тему и мощно там музыка Вагнера! ...половина впечатления и настроения фильма создаёт...наряду с замечательными актёрами и конечно режиссурой ..

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Как интерпретатор не знаю....но мужик ! )))

 

Ранее Метрополитен-опера начала внутреннее расследование после обнародования в СМИ полицейского отчета, в котором утверждалось, что неназванный мужчина обвинил Ливайна в домогательствах. По словам пострадавшего, который проживает в штате Иллинойс, Ливайн впервые начал приставать к нему в 1985 году, дирижеру тогда было 42 года, обвинителю — 15 лет. Как утверждал мужчина, домогательства не прекращались долгие годы. Впоследствии со схожими обвинениями в адрес дирижера выступили еще несколько мужчин.

 

Он утверждает, что в первый раз Левайн “очень чувственно” держал его за руку. При следующих встречах дирижер, по словам заявителя, лежал с ним обнаженным и трогал его за...

 

И где тут приставания? Тут же всё по обоюдному согласию.

[Serg53 6 984]

И где тут приставания?

 

 

МК не написала....что мужики его обвинили )))...упсс!...и этот гей...

[Френки 559]

Булез, например, считается сильным:

Оба релиза имеют Грэмми в номинации опера года.

 

Но именно Ливайн помог мне войти в мир Вагнера:

 

и отчасти Караян:

 

"Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно."

[Serg53 6 984]

В сети он есть, поищите

 

На русском не нашел (((....зато вот что обнаружил :

 

 

 

 

Новое издание мемуаров Вагнера – настоящее событие в культурной жизни России. Перевод 1911–1912 годов подвергнут новой редактуре и сверен с немецким оригиналом с максимальным исправлением всех недочетов и ошибок

 

 

t=494733

[molokoff 26 309]

Ливайн - слабый интерпретатор Вагнера

 

Как интерпретатор не знаю....но мужик ! )))

 

Сайт МК :

 

" Метрополитен-опера в воскресенье распространила заявление о разрыве отношений с знаменитым дирижером Джеймсом Ливайном из-за прозвучавших обвинений в сексуальных домогательствах."

 

Как у них там с этим строго....стоит какой нибудь сук% обвинение выдвинуть ( доказательств и не надо)))...и вуаля! Не дай Бог нам в России до такого дожить...

 

P.S Вчера пересмотрел блюрик с " Меланхолией" Ларса Триера...как в тему и мощно там музыка Вагнера! ...половина впечатления и настроения фильма создаёт...наряду с замечательными актёрами и конечно режиссурой ..

Ох, и не говорите! Ценности на Западе весьма своеобразны, особенно в правовых аспектах - верим всему что сказано, если нам это выгодно, а римское право пусть идет в вагину. Так было с русскими спортсменами, так будет с Ливайном. Но, если спортсмены пробирки с писей царапали, то Ливайн всего лишь до кого-то дотронулся, как в известной частушке:

- Ты пошто меня ударил (потрогал) балалайкой по плечу (...)?

- Я пото тебя ударил(потрогал) - познакомицца хочу!

Кстати, вот что мне особо нравится у Ливайна, так это "Дафнис и Хлоя"

https://www.спам.com/Ravel-Daphnis-Chloé-Maurice/dp/B001VPJZP4/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1512370641&sr=1-3

https://listen.tidal.com/track/49423178

Очень интересная интерпретация!

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Вчера послушал 9-ую Брукнера. Мутти. Чикагский Симфонический Оркестр.

 

 

Несмотря на live запись - качество хорошее. Покашливаний не слышно.

Струнные и духовые без мыла - тембрально богатые.

В скерцо хорошо проработаны барабаны даже в тихих моментах. Темп исполнения скерцо - средний. Он конечно медленней чем в версии от Вензаго или От последнего концерта Аббадо (26.08.2013) - ближе к Яновскому/Хайтинку.

В финале 3-ей части тоже всё хорошо - без размазанных соплей на 20-ой минуте - хорошо передан трагизм.

 

Это диск есть как в Hi Res так и в RB можно смело покупать.

[Gourmet 310]

... когда бы не было так грустно."

Не грустите.

На Вашей улице, надеюсь, тоже будет праздник.

 

упсс!...и этот гей...

Похоже на фейк.

Как раз в то время фавориткой Ливайна была Кэтлин Бэттл.

Их отношения длились довольно долго.

В 1994 году маэстро активно защищал свою пассию,

когда её увольняли из Метрополитен опера за нарушение трудовой дисциплины.

[Largo 323]

Какая разница, каким образом кто решает свои сексуальные проблемки.

Или Вы всерьез думаете, что сексуальная жизнь гениальных людей, это нечто простое и предсказуемое , как у персонажей незабвенного Сектора Газа?

К музыке, как к результату, это не имеет отношения. Как и пресловутый харрасмент.

Право там работает, никто его не посадит без суда. И шансы на справедливый суд очень велики, как и на встречный иск. А вот травля работает

везде одинаково.

Особенно травля приняла неуправляемый характер в наше настоящее время, соцсети, и мгновенное распространение информации, делают вброс, настоящий или фейковый, убийственным для объекта травли , и пока до "римского права" дело дойдет - обьект может и повеситься - не получив повестку в суд.

Особенно эффективно это работает при грязных обвинениях, что нибудь такое, чтоб и защищать никто не стал , чтоб ненароком не замараться.

При этом обвинения могут не обязательно быть фальшивыми, все равно, суд линча в цифровую эпоху вышел на новый уровень .

То, что 30 лет назад было нормой, или не осуждалось , теперь не норма. Все эти скандалы носят характер травли. Увольнения и разрывы контрактов, чисто коммерческие. В суде дело рухнет, но скорее всего будет до судебное соглашение, а это самое вкусное, и ради него сейчас память у жертв прояснилась

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Largo

[iow 1 809 1 Тракты]

Ливайн - слабый интерпретатор Вагнера.

Булез, например, считается сильным:

Оба релиза имеют Грэмми в номинации опера года.

Булез интереснее, но, опять-таки, во многом потому, что оставил после себя лучшее Кольцо на видео. Измерять значимость записей академической музыки премией грэмми как-то странно. Тем не менее, Шолти получил грэмми в 67-м за "Валькирию", а Караян в 70-м за "Зигфрида". Ну, а отметить заслуги Фуртвенглера по понятным причинам тем же способом не получилось. И, опять-таки, есть ещё как минимум Бём, Кнаппертсбуш, Кемпе и Заваллиш. А если уж имеется непреодолимая потребность в ознакомлении с интерпретациями Вагнера прямиком из XXI века, то существуют записи Кристиана Тилемана и Кирилла Петренко (во втором случае пусть и неофициальные). У Ливайна, строго говоря, не было в карьере столь же удачных релизов как у перечисленных выше господ, но как популяризатор Вагнера он сыграл, конечно, огромную роль.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем iow

[Serg53 6 984]

Или Вы всерьез думаете, что сексуальная жизнь гениальных людей, это нечто простое и предсказуемое

 

Ну ...если по Фрейду...то с творчеством это связанно непосредственно...примеров множество. Взять ту же " Смерть в Венеции " ( Манна ...и фильм шикарный) где прообразом послужил Густав Малер ( между прочим женатый и детей имел...но это не исключает т.н бисексуальность ))

 

Радует что у нас в России всё по другому...если дама обвинит мужика в приставаниях и домогательствах ( а это в природе мужчины...тысячелетия так было )- то в обществе только скажут " Настоящий мужик! " .....)))

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Serg53, Есть мнение что невозможно пристать к даме если она сама этого не хочет. Эту точку зреня впервые услышал от Гудошникова на радио Говорит Москва. Женщины достаточно умные в этом плане существа и вовремя могут отшить любые приставания. Если этого не происходит, значит можно действовать дальше и она этого хочет. Т.е. тот же Вайнштейн вёл себя вполне нормально.

 

Просто удивляют всякие истории типа Шурыгиной и прочие. Вот сегодня в новостях ВК, в группе "Московские происшествия" прочитал новость - женщина пошла в баню с тремя своими знакомыми, после чего написала заявление об изнасиловании. Но, млин, неужели голова не работает, что они её туда не просто так веничком идут отпаривать?

 

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем firewheel

[Serg53 6 984]

тот же Вайнштейн вёл себя вполне нормально.

 

Это точно : " [вырезано модератором] не схочет...кабель не вскочет"

 

А вообще это всё не просто так :." С одной стороны, идет масштабная кампания по разрушению культурных табу и внедрению аморальных моделей поведения, а с другой стороны — ужесточается юридический контроль. Новые аморальные регуляторы и юридические запреты действуют в противофазе. Получается, что юридические запреты не только не решают проблему, но, наоборот, при все растущем давлении человеческих инстинктов сводят на нет внутренние моральные сдерживающие факторы. Это похоже на постоянное повышение давления в сосуде, стенки которого одновременно с этим утончаются — такой эксперимент неизбежно приведет к взрыву.

 

Сухая буква закона пасует перед целенаправленно разжигаемыми человеческими страстями. Но возникает вопрос: зачем все это нужно? Складывается впечатление, что полным ходом идет процесс порабощения общества за счет его расчеловечивания. Что это, если не изощренный вариант полностью тоталитарного государства, где каждого человека, заранее морально разложенного, можно наказать по всей строгости закона, причем строгость закона продолжит увеличиваться прямо пропорционально наращиванию кампании по моральному разложению."

 

ИА Красная Весна

Читайте новость целиком по ссылке:

http://rossaprimavera.ru/news/5e0e7abd

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем drhead.pavel.v