Выбор CD транспорта

[лишний бес 1 566]

не знаю откуда такая деза у вас.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=21843&st=1700#entry933686

[cosmos 496 4 Тракты]

@sneeze, прочитал ... много там непостоянных величин. ничего конкретного.

1. Иногда на САКДах СД слой заведомо хуже чем САКД, это маркетинг ребята, а иначе какой идиот будет покупать эти сакд и примочки для их звуковоспроизведения.

2. Вероятно у Вейса вход юсб сделан лучше(или как там его с компа гнали)

3. все что угодно.

[лишний бес 1 566]

@cosmos, меня смутило это "надо было ... сграбить этот сасиди диск и нарезать его на болванку . В моей практике звучит интереснее чем сасиди с второго слоя. " - т.е. получается повсеместно, сакд диски в старых СД плеерах хуже звучат, чем сграбленные и записанные уже на обычную СД болванку

[cosmos 496 4 Тракты]

@sneeze, это все обьясняет. главное что все живы! Хоть не додумались отделить перочинным ножом слой САКД от слоя Сд!

[ampir-nn 121]

Совершенно далёк от темы CD транспортов.

Но меня интересует, в чем их отличия и чем определяется их качество, каким параметром.

Где то читал что самые лучшие, это первые изделия из 80х.

Пытаюсь провести аналогию с комповым трактом, до звуковой карты комп. по сути тот же "транспорт".

[Demograf 2 550]

@sneeze, никаких проблем "это старье" не приносит в чтение сд слоя на сакд дисках. Мой филипс сд200 читал все, даже САКД и ДВД-Аудио (пиздю конечно, но сд слой на сакдах читал уверено) не знаю откуда такая деза у вас.

Читает то точно все только сасиди все качество выдают в первую очередь на са сиди слой а просто сд там вторичен. Изменено 1 марта, 2017 пользователем Demograf

[Demograf 2 550]

Совершенно далёк от темы CD транспортов.

Но меня интересует, в чем их отличия и чем определяется их качество, каким параметром.

Где то читал что самые лучшие, это первые изделия из 80х.

Пытаюсь провести аналогию с комповым трактом, до звуковой карты комп. по сути тот же "транспорт".

комп не тот же транспорт. В сидюках того времени применяли очень хооошую оптику и уникальные прицензионные механизмы. Сам пооцесс считывания и преобразования проходит очень короткий путь с минимальным колличеством обработки. Я сам много раз показывал народу разницу между сд транспортом и юсби входом . К сожалению не все цапы могут хорошо работать с малым уровнем спдиф. В моем случае применялся замечательный юсби от аменеро который можно тактировать внешним мастер клоком синхронно с самим цапом. За спдиф вход преобразование отвечал cs8416 . В сд формате тоанспорт на сдм 1 с своим клоком звучит ощутимо лучше. Та же музыка но в дсд формате через аменеро звучит очень близко к сиди формату а иногда и поинтереснее. Хай рез по юсби звучит очень хорошо но сд по мне звучит более гладко и с большим разрешением. Все сравнивалось на материале очень высокого качества где сд диски применялись не простые а записанные по технологии К2. С компов запускали сграбленный диск или ту же запись в дсд или хай резе.

[ampir-nn 121]

комп не тот же транспорт. В сидюках того времени применяли очень хооошую оптику и уникальные прицензионные механизмы. Сам пооцесс считывания и преобразования проходит очень короткий путь с минимальным колличеством обработки.

 

Понимаю так, что в первых CD был минимальный буфер т. е. все зависело от механики, ДСП минимально влиял на цифровой поток до ЦАП. С развитием технологий и удешевлением памяти буфер стал огромным, влияние механики стало минимальным.

Но звук стал хуже, значит ДСП справляется со своей задачей хуже прицензионной механики.

При выводе звука с PC похожая ситуация, минимальный буфер-задержка звук лучше, но этого сложно добиться. Максимальный буфер звук "тухлый".

Пытаюсь разобраться в чем причина, вроде что-то проясняется http://forum.doctorh...200#entry933895 замеры с выхода ЗК частотомером Ч3-33, дают похожие результаты.

Изменено 1 марта, 2017 пользователем ampir-nn

[Serg53 6 984]

комп не тот же транспорт. В сидюках того времени применяли очень хооошую оптику и уникальные прицензионные механизмы. Сам пооцесс считывания и преобразования проходит очень короткий путь с минимальным колличеством обработки.

 

Понимаю так, что в первых CD был минимальный буфер т. е. все зависело от механики, ДСП минимально влиял на цифровой поток до ЦАП. С развитием технологий и удешевлением памяти буфер стал огромным, влияние механики стало минимальным.

Но звук стал хуже, значит ДСП справляется со своей задачей хуже прицензионной механики.

При выводе звука с PC похожая ситуация, минимальный буфер-задержка звук лучше, но этого сложно добиться. Максимальный буфер звук "тухлый".

Пытаюсь разобраться в чем причина, вроде что-то проясняется http://forum.doctorh...200#entry933895 замеры с выхода ЗК частотомером Ч3-33, дают похожие результаты.

 

Недаром в то время механика была как у виниловых вертушек ( и львиная доля цены на эту механику была ). Всё для точности в "реал тайм" как у винила...да и путь сигнала был похож и так же короток. И главное какие отличия в звучании были у разных плееров и дисков на них ...какие возможности "играться" ...какой простор для разных брендов ))

Технический прогресс как и Кольт всех уровнял...для цифры самый лучший и точный это чисто цифровой транспорт...даже тот же портатив ))

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Первый CD транспорт изобрёл Архимед в 250 году до Н.Э. И уже тогда был ламповый клок. А гигансткую линзу вытачивали 200 Египтян из алмазных нитей. Это подтверждают раскопки из г. Александрии.

Самый надёжный механизм. Нынешнему прогрессу и не снилось.

Изменено 1 марта, 2017 пользователем firewheel

[molokoff 26 284]

... Хай рез по юсби звучит очень хорошо но сд по мне звучит более гладко и с большим разрешением. Все сравнивалось на материале очень высокого качества где сд диски применялись не простые а записанные по технологии К2......

Мои эксперименты давали такие же результаты. Особенно "гладкость" заметна на вокале.

Желающие могут попробовать:

https://www.спам.c...88384669&sr=1-4

https://www.спам.c...88384769&sr=1-6

https://www.спам.c...8384769&sr=1-12

https://www.спам.com/Scenes-XRCD24-Mastering-Diana-Krall/dp/B00FI2PIV6/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1488385364&sr=8-10

Изменено 1 марта, 2017 пользователем molokoff

[cosmos 496 4 Тракты]

@Demograf, Дима, подскажите а вот такой аппарат Вам знаком? Thorens TCD-2000

 

головы в продаже есть 30-50 евро стоят. т.е. можно купить сразу пару и закрыть вопрос навечно.

можно что либо с ним сделать внутри вообще?

Изменено 5 марта, 2017 пользователем cosmos

[Demograf 2 550]

@Demograf, Дима, подскажите а вот такой аппарат Вам знаком? Thorens TCD-2000

 

головы в продаже есть 30-50 евро стоят. т.е. можно купить сразу пару и закрыть вопрос навечно.

можно что либо с ним сделать внутри вообще?

Знаком и даже слушал. Сильно напоминает сидиром от компа по звуку. Там стоит уже современный примитивный механизм. Изменено 5 марта, 2017 пользователем Demograf

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Для общего развития.

Лазерные проигрыватели компакт-дисков "Луч-001" и "Луч-002" созданы в ВНИИРПА им. А.С.Попова в 1981 году.

ПКД "Луч-002" является усовершенствованной моделью лабораторного опытного ПКД "Луч-001". Первый отечественный оптический проигрыватель компакт-дисков подготовленный к серийному выпуску "Луч-002" демонстрировался на ВДНХ в 1982 году. Тысячи посетителей и миллионы телезрителей увидели первый ПКД и оптический диск, где была записана мелодия из кинофильма "Мой ласковый и нежный зверь". ПКД "Луч-002" вызвал большой интерес предприятий, производящих радиоаппаратуру. Но на то время ещё не было соответствующих комлектующих и технологий производства как самих комплектующих, так и лазерных дисков и новинка была заморожена ещё на несколько лет.

[pollar 8 808]

ПКД "Луч-002" является усовершенствованной моделью лабораторного опытного ПКД "Луч-001". Первый отечественный оптический проигрыватель компакт-дисков подготовленный к серийному выпуску "Луч-002" демонстрировался на ВДНХ в 1982 году. Тысячи посетителей и миллионы телезрителей увидели первый ПКД и оптический диск, где была записана мелодия из кинофильма "Мой ласковый и нежный зверь". ПКД "Луч-002" вызвал большой интерес предприятий, производящих радиоаппаратуру. Но на то время ещё не было соответствующих комлектующих и технологий производства как самих комплектующих, так и лазерных дисков и новинка была заморожена ещё на несколько лет.

Точно, интерес у производителей они вызвали. Потом Сони слямзила идею неподвижного лазера и воплотила в своих fixed pick-up

впрочем факт не доказан(пока)

Изменено 17 июля, 2017 пользователем pollar

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

ПКД "Луч-002" является усовершенствованной моделью лабораторного опытного ПКД "Луч-001". Первый отечественный оптический проигрыватель компакт-дисков подготовленный к серийному выпуску "Луч-002" демонстрировался на ВДНХ в 1982 году. Тысячи посетителей и миллионы телезрителей увидели первый ПКД и оптический диск, где была записана мелодия из кинофильма "Мой ласковый и нежный зверь". ПКД "Луч-002" вызвал большой интерес предприятий, производящих радиоаппаратуру. Но на то время ещё не было соответствующих комлектующих и технологий производства как самих комплектующих, так и лазерных дисков и новинка была заморожена ещё на несколько лет.

Точно, интерес у производителей они вызвали. Потом Сони слямзила идею неподвижного лазера и воплотила в своих fixed pick-up

впрочем факт не доказан(пока)

Тут да, кто у кого, вопрос. ))

Все патенты у них. )

Изменено 17 июля, 2017 пользователем Юрец М

[pollar 8 808]

Тут да, кто у кого, вопрос. ))

Простая хронология событий: у нас в 81-ом, у Сони в 90-х(если память не изменяет) Но есть и ещё вариант: инженеры Сони сами до всего додумались

Про мобильники можно тоже вспомнить. Можно, но не нужно . Всё это "дела давно минувших дней". А вообще владеет изобретением(правами), конечно не тот, кто изобрёл, а тот кто запатентовал . Но ничего, мы ведь тоже "не лыком шиты", так что они нам все долги оплатили

Изменено 17 июля, 2017 пользователем pollar

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Тут да, кто у кого, вопрос. ))

Простая хронология событий: у нас в 81-ом, у Сони в 90-х(если память не изменяет) Но есть и ещё вариант: инженеры Сони сами до всего додумались

Про мобильники можно тоже вспомнить. Можно, но не нужно . Всё это "дела давно минувших дней". А вообще владеет изобретением(правами), конечно не тот, кто изобрёл, а тот кто запатентовал . Но ничего, мы ведь тоже "не лыком шиты", так что они нам все долги оплатили

Не, Пётр, официально CD audio запустили в 82-м.

https://ru.wikipedia...ой_компакт-диск

Изменено 17 июля, 2017 пользователем Юрец М

[АБВГД 315]

вот они падлы , а !

[Rutger 15 786]

Тут да, кто у кого, вопрос. ))

Простая хронология событий: у нас в 81-ом, у Сони в 90-х(если память не изменяет) Но есть и ещё вариант: инженеры Сони сами до всего додумались

Про мобильники можно тоже вспомнить. Можно, но не нужно . Всё это "дела давно минувших дней". А вообще владеет изобретением(правами), конечно не тот, кто изобрёл, а тот кто запатентовал . Но ничего, мы ведь тоже "не лыком шиты", так что они нам все долги оплатили

Не, Пётр, официально CD audio запустили в 82-м.

https://ru.wikipedia...ой_компакт-диск

По любому, мы были первыми! :attack :

[pollar 8 808]

Не, Пётр, официально CD запустили в 82-м.

Так ить

Лазерные проигрыватели компакт-дисков "Луч-001" и "Луч-002" созданы в ВНИИРПА им. А.С.Попова в 1981 году.

А в 82-ом уже на ВДНХ демонстрировали действующий проигрыватель с незапатентованным fixsed pick-up

Да это я в общем то больше в шутку "разговор" затеял(но, как верно говорят: в каждой шутке...)

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

На сколько помню, наши патенты на западе не признавались.

Сонька, филипс быстрей наладили производство и продажу своих патентов.

А мы кому могли продавать? Соц странам, там уровень развития производства не намного выше был. Вот и [вырезано модератором] всё, а там потом гласность, престройка, совместные предприятия с долларовыми капиталами, проще и выгодней было запад копировать вместе с шильдиком.

Изменено 17 июля, 2017 пользователем drhead.pavel.v

[Krapotkin 1 954]

Всем доброго времени суток. Знает ли кто в Москве хорошего мастера по тех обслуживанию CD транспорта?

Хочется проверить состояние привода, головы, да и остальное (не подсохли ли компоненты от времени). Так то особых вопросов у меня к моему SFT-1 нет, но в принципе пора проверить. Годы всё-таки

[Rutger 15 786]

Всем доброго времени суток. Знает ли кто в Москве хорошего мастера по тех обслуживанию CD транспорта?

Знаю двух хороших, но в Питере. Ну, мало ли...

[cosmos 496 4 Тракты]

Всем доброго времени суток. Знает ли кто в Москве хорошего мастера по тех обслуживанию CD транспорта?

Хочется проверить состояние привода, головы, да и остальное (не подсохли ли компоненты от времени). Так то особых вопросов у меня к моему SFT-1 нет, но в принципе пора проверить. Годы всё-таки

у меня был контакт гдето надо поискать. Он технарь, только ... Требовать от него рояль как настоящий думаю не выйдет. Мне фиоипс сделал, который два гуру не могли сделать.

Кстати, как Вам маккормак? Сфт1 это маккормаковский транспорт или ресеч?