Выбор CD транспорта

[Demograf 2 549]

Но вот я только что взял 2 разных привода, один - внутренний, второй внешний USB. И EAC'ом сделал две копии одного диска в WAV'ах... И побайтовое сравнение показало, что образы абсолютно одинаковые!

Т.е. остаётся два варианта: либо оба моих привода - абсолютно одинаково дерьмовые (в одинаковости я сомневаюсь), либо, действительно, транспорт при условии нормального тракта от компутера - НЕ НУЖЕН?

P.S.: источник PC у меня - баребон, запитаный от линейного источника питания через сетевой регенератор. Скоро ещё и оптическую развязку воткну. Так что я на свой FLAC-источник не жалуюсь

 

 

 

 

А Вы сделайте копию того же диска другой программой( не EAC) и сравните. Программы пишут люди, ваши коллеги .

В CD-транспорты тоже вшиты свои программы. Думаю, они как-то оптимизированы для конкретного привода.

FLAC-и Вы проигрываете не через привод, а с помощью конкретного программного плеера. А они(плееры) тоже написаны разными людьми. А Вы поставьте в компьютерный привод CDDA и послушайте непосредственно с привода.

И сравните с каким-нибудь CD-транспортом.

 

Хмм, а вот про оптимизированный микрокод DSP-хи транспорта это - мысль, не думал. И про разные программы попробовать - тоже, может это только в EAC получается одинаково. Про плееры - не совсем согласен, я, вроде как ASIO пользую с фубаром без подгрузки модулей DSP.

 

А вот ещё вопрос: вроде как советовали Krell 20? Это - Krell MD20? Сейчас один предлагают за 140тыс., но я прочитал, что он на CDM-1 MK II? И опять же у меня есть материалы в которых утверждается, что CDM-1 MKII - бюджетная версия CDM-1. Как так? Кто - неправ?

СDM-1MK2 не каким боком к CDM-1 не относится и это версия чуток доработанного cdm-4 . Krell KPS-20 выполнен на CDM 9-pro

[twinge 31]

@twinge,

 

Еще такие соображения.

На компакте(CDDA) записан не файл. На нем нанесена звуковая дорожка по типу виниловой пластинки. Упрощенно в виде точки-тире. Лазер читает эту закодированную дорожку, а вшитая программа на лету формирует цифровой поток, который дальше поступает в ЦАП.

В комповом же приводе при копировании с помощью конкретной программы происходит некое преобразование цифрового потока, чтобы создать файл. Алгоритм этого преобразования, думаю, в разных программах разный. Писали разные программисты, исходя из своих знаний и представлений. Это первое преобразование. Далее, чтобы проиграть этот файл, мы должны использовать некий программный плеер, с помощью которого из этого файла формируется цифровой поток. Плееры разные, написаны разными программистами. Со всеми вытекающими.

Это второе преобразование.

То, что полученные с помощью компьютера копии, можно успешно слушать, бесспорно. Но это все же не оригинал.

 

2 разные программы, 2 разных программиста и абсолютно одинаковый результат сохранения? ну это - ничтожновероятно

 

Другой вопрос в том, что, если для граббинга используется высокоуровневое API, то файлы обязаны быть одинаковыми, конечно... Надо сграбить на MacOS!

А ещё вполне вероятно, что всё грабится стандартным протоколом CDDA для ATA дисководов... Тогда и на MacOS будет тот же результат...

 

Где знающие люди то?! Схемотехники? Программисты DSP/микроконтроллеров, отзовитесь

[Shiter 887]

Я о том, что у меня в голове теперь завис вопрос: а нужен ли CD транспорт, если я получил два абсолютно одинаковых образа диска с двух абсолютно разных приводов...

Во во! Вот пусть теперь знатоки-ценители пояснят, почему приводы разные, а файлы бит в бит совпадают.

То же самое и с разной скоростью извлечения. Чем выше скорость, тем большее количество ошибок приходится исправлять приводу. Но механизм даже копеечных устройств с этим справляется без проблем, давая 100%-ную повторяемость результата.

Прямо намекаю, что у этих сказок, про невероятные сложности чтения аудио-КД, есть финансовые корни.

 

Это наверно также как разница между компьютерным транспортом и сд плеером - в теории должно звучать одинаково, на практике - по разному. И непонятно почему.

Дело в мозгах! Говорю же.

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем Shiter

[Demograf 2 549]

Я о том, что у меня в голове теперь завис вопрос: а нужен ли CD транспорт, если я получил два абсолютно одинаковых образа диска с двух абсолютно разных приводов...

Во во! Вот пусть теперь знатоки-ценители пояснят, почему приводы разные, а файлы бит в бит совпадают.

То же самое и с разной скоростью извлечения. Чем выше скорость, тем большее количество ошибок приходится исправлять приводу. Но механизм даже копеечных устройств с этим справляется без проблем, давая 100%-ную повторяемость результата.

Прямо намекаю, что у этих сказок, про невероятные сложности чтения аудио-КД, есть финансовые корни.

 

Это наверно также как разница между компьютерным транспортом и сд плеером - в теории должно звучать одинаково, на практике - по разному. И непонятно почему.

Дело в мозгах! Говорю же.

 

Приглашаю Вас в гости на тест. Вы не так далеко от меня если живете в Сочи. Есть мак и другие компьютеры и есть пара древних транспортов. Могу продемонстрировать в слепом тесте или даже так разницу между сд крутилкой и компом в роли транспорта. Очень интересно Вас послушать после этого сравнения..)

[twinge 31]

Приглашаю Вас в гости на тест. Вы не так далеко от меня если живете в Сочи. Есть мак и другие компьютеры и есть пара древних транспортов. Могу продемонстрировать в слепом тесте или даже так разницу между сд крутилкой и компом в роли транспорта. Очень интересно Вас послушать после этого сравнения..)

 

А Вы ко всем так гостеприимны? От меня то и вовсе 200км пути

[Demograf 2 549]

Приглашаю Вас в гости на тест. Вы не так далеко от меня если живете в Сочи. Есть мак и другие компьютеры и есть пара древних транспортов. Могу продемонстрировать в слепом тесте или даже так разницу между сд крутилкой и компом в роли транспорта. Очень интересно Вас послушать после этого сравнения..)

 

А Вы ко всем так гостеприимны? От меня то и вовсе 200км пути

Если соберетесь то дайте знать. Я тогда спланирую время.

[Андрей Макаров 890]

Приглашаю Вас в гости на тест. Вы не так далеко от меня если живете в Сочи. Есть мак и другие компьютеры и есть пара древних транспортов. Могу продемонстрировать в слепом тесте или даже так разницу между сд крутилкой и компом в роли транспорта. Очень интересно Вас послушать после этого сравнения..)

 

А Вы ко всем так гостеприимны? От меня то и вовсе 200км пути

Отлично! Это самая короткая дорожка. Обычными средствами можно годами ходить вокруг да около звука. Демограф действующий носитель аудиоаккультизма, правда очень не простой носитель. Мне очень жаль, что он не пытается и всяко сторониться передать свои технические знания кому-либо другому. Я говорю про школу, которая могла бы остаться после него.

[Мелкий Пэ 547]

Я говорю про школу, которая могла бы остаться после него.

... а на аватарке такой молодой еще ...

 

)))))

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем Мелкий Пэ

[Alexander 716]

Я говорю про школу, которая могла бы остаться после него.

... а на аватарке такой молодой еще ...

)))) Не надо Диму хоронить, он еще очень молодой)))

[Бергамот 9 917 4 Тракты]

Ленин Demograf - такой молодой и юный Октябрь впереди! :attack :

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем Gold

[Krapotkin 1 951]

А где здесь на форуме старики ?

Мы все молоды, сколько бы кому не было лет )

[pollar 8 807]

А вот что за Макинтош у нас на барахолке "болтается" уже второй год? Я его помню ещё прошлой осенью за 55тыр. отдавали...

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=14373

[ASTREL 338]

А причём здесь Макинтош? Ветка как понимаю плавно перешла во "Встречи у Демографа".

И о чём Вы @Alexander, ведь Дмитрий всего лишь покинул грешную столицу. Теперь как водится, к нему паломники потянулись. Прикинул, мне ведь от Крыма до святых мест тоже рукой подать.

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем ASTREL

[sergst 3 766 18 Тракты]

А причём здесь Макинтош? Ветка как понимаю плавно перешла во "Встречи у Демографа".

И о чём Вы @Alexander, ведь Дмитрий всего лишь покинул грешную столицу. Теперь как водится, за ним паломники потянулись. Прикинул, мне ведь от Крыма до святых мест тоже рукой подать.

Если есть к чему тянуться,значит не зря потянулись.

[twinge 31]

@ASTREL, подтягивайтесь в Геленджик, отсюда вместе поедем, как раз очно познакомимся. От Феодосии до нас - рукой подать и дорога после парома - хорошая

Даёшь правильный звук югу России!

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем twinge

[ASTREL 338]

Как понимаю, столица автоматически перемещается в Нью-Васюки.

[Мелкий Пэ 547]

А причём здесь Макинтош?

... использовать как транспорт, а если нет не бюджетного ЦАП'а то и как полный проигрыватель, но этот дороговато да и на 100в питание, у того продавца еще пио болтается в объявах интересный , но это уж на любителя, и тож дорого, и наверное как опять на 100в

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем Мелкий Пэ

[Demograf 2 549]

Приглашаю Вас в гости на тест. Вы не так далеко от меня если живете в Сочи. Есть мак и другие компьютеры и есть пара древних транспортов. Могу продемонстрировать в слепом тесте или даже так разницу между сд крутилкой и компом в роли транспорта. Очень интересно Вас послушать после этого сравнения..)

 

А Вы ко всем так гостеприимны? От меня то и вовсе 200км пути

Отлично! Это самая короткая дорожка. Обычными средствами можно годами ходить вокруг да около звука. Демограф действующий носитель аудиоаккультизма, правда очень не простой носитель. Мне очень жаль, что он не пытается и всяко сторониться передать свои технические знания кому-либо другому. Я говорю про школу, которая могла бы остаться после него.

 

У меня школа Дмитриенко Михаила (Евлампия) и передавать то что было известно с 20-40 годов в лампостроении не имеет смысла. Кому интересно тот сам находит информацию которой полно в свободном доступе.

а делиться я всегда готов.

[Shiter 887]

@Demograf,

Вы меня за что-то внесли в личный чёрный список и я теперь не могу писать вам личные сообщения.

Я конечно понимаю, что я именно тот, кого нужно в такие списки вносить , но тем не менее... другие завсегдатаи форума же этого не сделали.

 

Приглашаю Вас в гости на тест. Вы не так далеко от меня если живете в Сочи. Есть мак и другие компьютеры и есть пара древних транспортов. Могу продемонстрировать в слепом тесте или даже так разницу между сд крутилкой и компом в роли транспорта. Очень интересно Вас послушать после этого сравнения..)

Есть пару важных моментов:

1. Что за звуковая карта в ПК?

2. Если ЦАП будет мой, Вы тоже думаете, что разницу можно услышать.

 

Имхо сделать ЦАП капризным к качеству цифры несложно, но нужно ли это?

[Rutger 14 683 18 Тракты]

У меня школа Дмитриенко Михаила (Евлампия) и передавать то что было известно с 20-40 годов в лампостроении не имеет смысла. Кому интересно тот сам находит информацию которой полно в свободном доступе. а делиться я всегда готов.

Я, к примеру, очень благодарен Диме (а также и Алексею - Shag и Дмитрию - Denry), за ценные советы в области CD-проигрывателей/транспортов, что позволило достаточно глубоко понять данную область (хотя постоянно убеждаюсь в том, что многого все равно не знаю) и приобрести очень хорошие экземпляры для качественного прослушивания музыки.

В сети тоже хватает информации, главное, уметь ее правильно фильтровать. Так что область интересная (для меня, по крайней мере) и при желании разобраться в ней можно.

Изменено 23 декабря, 2015 пользователем Rutger

[Александр Карелин 3 721]

Чем дальше от темы, тем ламповее аудиофилы )))

[Demograf 2 549]

@Demograf,

Вы меня за что-то внесли в личный чёрный список и я теперь не могу писать вам личные сообщения.

Я конечно понимаю, что я именно тот, кого нужно в такие списки вносить , но тем не менее... другие завсегдатаи форума же этого не сделали.

 

Приглашаю Вас в гости на тест. Вы не так далеко от меня если живете в Сочи. Есть мак и другие компьютеры и есть пара древних транспортов. Могу продемонстрировать в слепом тесте или даже так разницу между сд крутилкой и компом в роли транспорта. Очень интересно Вас послушать после этого сравнения..)

Есть пару важных моментов:

1. Что за звуковая карта в ПК?

2. Если ЦАП будет мой, Вы тоже думаете, что разницу можно услышать.

 

Имхо сделать ЦАП капризным к качеству цифры несложно, но нужно ли это?

 

Видать был момент когда я Вас внес в чс. Я Вас удалил из чс и теперь можно общаться без проблем . Разницу между сд крутилками и компом я слышу на любом цапе . Чем более детальный тракт и сам цап тем эта разница сильнее. Делать капризный цап не стоит но и специально ухудшать параметры не имеет смысла а то так можно дойти до того что разницу между качественной и плохой записью будет сложно отличить. Тогда теряется смысл в использовании хороших компонентов.

[vbd 19]

тфу, бл....

зашел почитать про сильно интерсующую тему, и как всегда: "пару" постов по теме, а потом болтовня "у кого чего болит..."

Так всегда получается ) а по теме, в принципе, всё правильно сказали люди и примеры выложили. От себя могу добавить, что меня мой транспорт sonic frontiers sft-1 вполне устраивает. Пусть у него и некошерный привод cdm-12.4, но поет чудесно через dac63. Рекомендую )

 

винтажного уже не хочется

у самого пока сес5100 из ранних, первая поставка в россии. один раз уже "остановился", реанимировали. опять признаки износа подает. хотя звук меня устраивает более чем (но он прилично доработан).

кстати бошка до сих пор живая и запасная есть, а вот призвуки механические появились.

 

 

 

Отправлено через Tapatalk

[Krapotkin 1 951]

@vbd,

На то он и винтаж, чтобы быть непредсказуемым. Про CEC слышал хорошие отзывы, там пассиковый привод, насколько я понимаю. Просто совсем старые филипсовские приводы, которые популярны у многих форумчан, действительно живучие, делались на долгие годы, но никто не застрахован. В этой ветке упоминались современные транспорты, на которые можно внимание обратить. Но какие они по качеству и долговечности (современные транспорты) узнаем лет через 10-20.

[ravich1984 512 1 Тракты]

опять признаки износа подает. хотя звук меня устраивает более чем (но он прилично доработан).

кстати бошка до сих пор живая и запасная есть, а вот призвуки механические появились.

О чём собственно речь. Механизм - лишнее звено, подверженное износу. Головная боль аудиофила.

 

Любая секта или меньшинство заинтересовано в расширении своего влияния и увеличения численности ибо если переодически не

проводить пропагандистскую работу и не завлекать новых адептов популярность CD транспортов будет падать, также

как и их цена на вторичке. Тоже самое касается и виниломанов, как жалобно они взывают в своих роликах

"Переходите пожалуйста на винил, только там настоящая музыка... не один цифровой источник не сравнится и т.д..."

Ну прямо таки умоляют... зомбируют...

 

А пока до сих пор 15-20 летние плеера на вторичке держутся на уровне 500-1000$ в непонятно каком состоянии,

постоянно качуют от одного хозяина к другому, но с каждым годом ресурс лазера и механизма уменьшается а головная боль следующего владельца

увеличивается.