Усилитель для наушников vs усилитель для колонок

[Jaster 634 5 Тракты]

Вопрос звучал несколько по другому.. Правда в нем не указано какой именно мощник имеется.

Я имел в виду что бывают случаи, когда мощник с делителем (даже транзисторный) может играть получше многих специализированных усилков.

[Nibelung 2 129]

Вопрос звучал несколько по другому.. Правда в нем не указано какой именно мощник имеется.

Я имел в виду что бывают случаи, когда мощник с делителем (даже транзисторный) может играть получше многих специализированных усилков.

 

Это случаи

[dikvertin 975]

Спецы, а какая схема подключения к УМ наушников оптимальна. Делитель плох, какие еще варианты?

[Yurecde 153 12 Тракты]

@dikvertin,

никакая, оптимальнее всего специализированный ушной усилитель, без вариантов

[dikvertin 975]

@Yurecde, Чисто из любопытства спрашиваю. Вот есть предварительный усилитель, значит нужен оконечный ослабитель Каким от должен быть? А понижающий транс тут подойдет?

[Yurecde 153 12 Тракты]

@dikvertin

Кстати да, вариант реальный, но не с каждым усилом пройдет опятьже - писал выше про динамическое перерегулирование у некоторых на фронтах сигнала при работе на холостом ходу. Через трансформатор такие выбросы будут транслироваться и увеличатся еще больше.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Внесу лепту.

(К сожалению почивший в бозе, но по моей собственной глупости) -шикарный гибридный усилитель с выходом на пентоде, в аноде которого стоял карбидкремниевый полевик - выход трансформаторный -два транса -для разных нагрузок 4-8-16 -колоночные и 50-100-200 наушникоые -в обоих случаях выдавал чистые 7 ватт в классе "А" -создавался для HE-6?

[эскиз схемы выходного каскада -

но замечательно играл со всеми моими наушниками. И полочниками.

Делители -их ведь не обязательно делать из высокоомных сопротивлений -мой первый опыт с наушниками Grado HP-1 был как раз с делителем, подключенным вместо второй пары АС к выходу немецкого 200 ватного оконечника, представлял собой проволочный делитель с соотношением плеч 1/10 и сопротивлением 16 ом, намотанный бифилярно константаном на здоровенном 50 ватном проволочном керамическом резисторе. В общем, говоря современным языком -Хай Енд высокий, выходное сопротивление делителя было около 1,5 ом, так что никаких бед с демпфированием не возникало.

Был еше один экзерсис -ламповый усилитель с трансформаторной связью между каскадами, без обратных связей, после второго каскада был сделан выход или на наушники или на оконечник на ГМ71 (если не ошибаюсь) -тоже никаких компромиссов- Но все это -единичные изделия.

Разумным считаю вариант с пассивным предом-коммутатором, который позволяет выбирать источник -с двумя выходами -на оконечник для AC и оконечник для наушников.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем AntonAlipov

[Yurecde 153 12 Тракты]

@AntonAlipov

Зачет, о таком варианте не думал даже, действительно высокотоковый делитель на резисторах большой мощности с малым сопротивлением решает сразу 2 проблемы - и демпфирование не слишком страдает и подгружает усилок избавляясь от эффекта работы на холостом ходу. Минус только один - электричества кушает порядком, но это малая плата за качество звука.

[max_sm 54]

Просветите, Уважаемые!

Есть Senn hd650, которые слушаю нечасто от дырки в преде parasound 2100.

Как понять, "тянет" ли дырка в преде уши (слушаю на громкости примерно в 10 часов и вообщем-то дискомфорта не испытываю). На какие моменты в звучании обратить внимание? Кто-нибудь информирован о качестве ушной дырки именно в этом предусилителе?

Стоит ли тратится на наушниковый усь (в смысле слышимой прибавки в качестве)? Еще (кроме сомнений в необходимости оного) от покупки ушного уся удерживает неудобная коммутация (придётся после ЦАПа использовать rca- разветвитель).

Изменено 24 апреля, 2013 пользователем max_sm

[Yurecde 153 12 Тракты]

@max_sm,

сказать точно не смогу как в этом преде реализован ушной выход, но то что сильно качественный, надежды всетаки мало. 650тые заметно прибавляют в качестве от хорошего усилителя, но если не слышал их от такого, то понять это по какимто косвенным признакам сложно. Дискомфорта от такого прослушивания в общемто никакого и нет, просто мы не слышим то, что моглибы услышать и думаем что этот звук и есть норма для этих наушников. Лучший вариант - напроситься в гости к комуто у кого есть нормальный ушной усилитель, тогда все сразу станет ясно. Вы из какого города?

[max_sm 54]

Вы из какого города?

Городок небольшой ,провинциальный. Есть ушной усь у одного знакомца, буду настоятельно выпрашивать (пусть посидит на работе без музыки). Пока не сильно напрягаюсь (в приоритете всё-таки колоночный тракт, телефоны слушаю нечасто.Купил, "что бы были" ) Спасибо за мнение.

Изменено 24 апреля, 2013 пользователем max_sm

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@max_sm,Сделайте низкоомный резистивный делитель в соответствии с номинальным сопротивлением нагрузки. Как у меня выше написано Это в любом случае выйдет дешевле чем отдельный усилитель. Послушайте такой вариант, ну а потом, когда сотрете -приобретете специализированный усилитель.

[Jaster 634 5 Тракты]

ну а потом, когда сотрете

Что сотрет? : ) Уши?

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@Jaster, - "когда созреете"

(что то с переходом на новый движок у меня очень плохо стал работать корректор текста

[max_sm 54]

@max_sm,Сделайте низкоомный резистивный делитель в соответствии с номинальным сопротивлением нагрузки. Как у меня выше написано Это в любом случае выйдет дешевле чем отдельный усилитель. Послушайте такой вариант, ну а потом, когда сотрете -приобретете специализированный усилитель.

Именно по этим соображениям я одну-две страницы назад и поднял тему резистивного делителя. И, исходя из высказанных мнений, сделал для себя вывод, что вариант с делителем сильно уступает отдельному усю (не знаю уж насколько мой вывод верен). Ну и решил, что вариант с делителем не сильно далеко от ушной дырки в преде и отбросил этот вариант.

Мне сейчас интересно как именно реализован ушной выход в моём преде (в общих чертах, для неспеца). Может, к примеру, он не (сильно)хуже ушного выхода в той же Эсенции 1 (чисто для примера, с некой долей оптимизма), раз уж звучит вполне на мой взгляд сносно (и запас по громкости ощутимый, слушаю на 9-10 часов).

[Vershinsky 33 4 Тракты]

@max_sm, в преде будет что-то вроде отдельного каскада на каком-нибудь дешёвеньком операционном усилителе. На выходе будут какие-нибудь защитные резисторы чтоб операционник защитить от перегрузки.

[..soroking.. 31]

Вставлю своих пять копеек,так как купил не так давно винтажный усь optonica sm-4646 для АС,глупо было-бы не послушать как он поёт с ушной дырки,и надо сказать не разочаровал.

Наушники и усилитель к ним имелся(в подписи),звучит не хуже Дарквойса,просто по другому,без ламповых прелестей.Запас по громкости огромный.

Правда я понятия не имею как в оптоники технически реализован ушной выход.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@max_sm, низкоомные резистивные делители, равные номиналу нагрузки никто не делает серийно. Так что расуждать о потери качества в таком варианте -это теоретизирование. На практике все замечательно

[max_sm 54]

@AntonAlipov,

Спасибо за мнение. Поясните, пожалуйста, насколько сложен делитель в реализации (есть технически подкованный знакомы, который согласится изготовить). Думаю, что и набросать схему он тоже способен. Но, перед тем как обращаться с просьбой , хотелось бы точнее понимать насколько проблемно его сделать (это просто два резистора, входные клеммы и стерео-джек мама?). Если Вас не затруднит, набросайте схему с номиналами (наушники Зенхи650 -300 Ом хочу подключить к мощнику Parasound 2125). Если всё просто, то можно попробовать и сравнить с дыркой в преде (может и приживётся как временный вариант).

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@max_sm, абсолютно ничего сложного. Суммарное сопротивление делителя должно быть рано максимальному сопротивлению нагрузки. Тогда усилитель будет работать в своем обычном режиме. По опыту -можно вдвое увеличить -те, если усилитель рассчитан на 4-8 ом -то можно смело взять 16. Далее -рассчитать мощность -если брать сопротивление, равное номиналу -то и мощность будет равна номиналу. Если сопротивление вдвое выше -то мощность в четыре раза меньше. Далее -подбирается подходящая высокоомная проволока -константан, магнанин и подобное, и мотается бифилярно (что бы устранить влияние индуктивности) на подходящем керамическом изоляторе, можно сделать несколько отводов для разных нагрузок.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Ну а как подключать -делайте как вам удобней. У меня градо были (а они тогда одни были, зато сразу HP-1) припаяны напрямую к делителю, а сам делитель -на колоночных "бананах".

В принципе, можно и большее сопротивление -конкретно ваш пример - 125 ватт на 8 омах -это значит 31 вольт на выходе. - если взять сопротивление 32 ома -то оно должно быть 30 ваттным, если 50 ом -то 20 ватт,

далее, берем ваши наушники -

 

Чувствительность средняя в диапазоне 100 Гц 10 кГц, дБ/В- 103,3

Максимальная мощность -500 мватт, это будет соответствовать 12 вольтам, значит соотношение сопротивлений должно быть 12/32 0,375 При 32 омах нагрузки верхнее плечо будет 20 ом, нижнее 12 ом

[MS audio laboratory 179]

Только есть одно но. При работе с большими мощностями возможно появление нелинейных искажений в резисторах. Чтобы этого избежать нужно брать резисторы с большим запасом по мощности. Мощные резисторы легко найти, как правило, только проволочные. А проволочные резисторы обладают индуктивной составляющей сопротивления в чем их главный недостаток. Поэтому нужно составлять резисторы из нескольких менее мощных включая их параллельно.

[max_sm 54]

@AntonAlipov, @MS audio laboratory,

Спасибо за консультации, стало более понятно.

Попутный вопрос по коммутации (для будущей интеграции ушного уся в стерео и ДК ):

Не приведёт ли применение вот таких http://www.*****.ru/audioquest_M-22-F/HRD.html Y-переходников, для подключения ушного и колоночного усилителей к ЦАПу, к деградации звука (если не брать в расчет возможное появление земляной петли)? Могут ли быть "грабли" (типа: вилка одного из усилителей при работе другого должна быть обязательно вынута или, не дай бог, вообще оба окажутся включены)?

Изменено 4 мая, 2013 пользователем max_sm

[Solomon 2]

@AntonAlipov, Сопротивление делителя не связано с сопротивлением наушников,одинаково от 32 до 600 Ом? Можно ли обойтись без делителя,только шунтом,если на колоночном выходе 12 Вольт?

[staccato 90]

Можно ли обойтись без делителя,только шунтом,если на колоночном выходе 12 Вольт?

 

Только если в квартире холодно.