Beyerdynamic T1 2nd Edition

[Khronos 1 003]

Пацаны, давайте ближе к делу. Есть валенки, носки разной выдержки, картон, пенопласт, вату наскребу, пожалуй. Рядом куча магазинов, начиная от огромного Ашана и заканчивая забегаловкой "Шота у Ашота".

Клея и изоленты дома предостаточно.

 

Жду ваших идей!

 

Да забей, я в свое время что только туда не пихал. Толку ноль. Единственное, что не попробовал (не успел), это вырезать вообще эту пластиковую хрень из чашки, видел такой мод в инете.

Не получается этот пик на ВЧ компенсировать, более менее удалось только путем вставки поролона спереди, ну как у HD650. ВЧ да, меньше, то и все остальное плывет. Фактически наушники превращаются в поделие рублей за 500 (по уровню разрешения). У меня лично проблема была одна. При достаточном уровне ну как бы кача и баса, ВЧ просто раком ставили мои уши (на многих записях), при комфортном уровне ВЧ, НЧ превращались в аморфную массу, по сравнению с которой стаксы просто образец панчевости. В итоге выбирал нечто среднее. Между приемлемым басом и количеством ВЧ. Собственно поэтому и решился на замену кабеля, которая прошла неудачно. И слаба богу. Хотя бы слух спасти успел. А то ведь и привыкать уже начинал...

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Пацаны, давайте ближе к делу. Есть валенки, носки разной выдержки, картон, пенопласт, вату наскребу, пожалуй. Рядом куча магазинов, начиная от огромного Ашана и заканчивая забегаловкой "Шота у Ашота".

Клея и изоленты дома предостаточно.

 

Жду ваших идей!

 

Да забей, я в свое время что только туда не пихал. Толку ноль. Единственное, что не попробовал (не успел), это вырезать вообще эту пластиковую хрень из чашки, видел такой мод в инете.

Не получается этот пик на ВЧ компенсировать, более менее удалось только путем вставки поролона спереди, ну как у HD650. ВЧ да, меньше, то и все остальное плывет. Фактически наушники превращаются в поделие рублей за 500 (по уровню разрешения). У меня лично проблема была одна. При достаточном уровне ну как бы кача и баса, ВЧ просто раком ставили мои уши (на многих записях), при комфортном уровне ВЧ, НЧ превращались в аморфную массу, по сравнению с которой стаксы просто образец панчевости. В итоге выбирал нечто среднее. Между приемлемым басом и количеством ВЧ. Собственно поэтому и решился на замену кабеля, которая прошла неудачно. И слаба богу. Хотя бы слух спасти успел. А то ведь и привыкать уже начинал...

Да я капец как тебя здесь понимаю. Сам в шоке был. Но в новых пилы НЕТ. У меня обычно на запилы одна реакция, точнее целая последовательность:

Мерзкое раздражение на С, Ц,Ч,Щ. Короче, всех свистульках-------- делаю тише--------вроде ничего, но все равно раздражает--------закладывает уши----------на след. день боль в ушах--------так какое то время терпишь------барахолка.

[pollar 8 808]

Как то я с трудом представляю что бы шерсть в таком варинте применения поглощала структурную вибрацию

Ой, я очень далёк от мысли, что тот кто модил, делал какие-то расчёты, перебрал множество материалов, иначе он (по логике) должен бы был указать, какой материал в итоге подошел лучше. Скорее всего просто взял то, что подходило "по ощущениям " и не создавало дополнительных сложностей. Т.е. просто самоклеющийся демпфер, вырезанный "по месту". Но если человек делится, то наверное получилось не плохо. Возможно имеет смысл и повторить его опыт, но так же имеет смысл использовать материал, похожий на тот, который уже применялся. Конечно не факт, что это всё так, но просто как точка отсчета - сгодится(ну на мой взгляд)

[Shiter 889]

от структурной вибрации(т.е вибрациивызванной механическими воздействиями на элементы конструкции) любые волокнистые материалы никак не спасут. Тут надо что-то вязкое битумообразное и тяжёлое. А волокнистое это только от акустических резонансов, правда тот объем коттрый можно поместить внутрь наушника, сработает только в вч

Разве с этим есть проблемы у Т1?

 

Звуковая волна при попадании на поверхность отражается и поглощается поверхностью. В зависимости от частоты волны изменяется характер отражения. Чем ниже частота, тем хуже волна отражается, но в большей степени поглощается конструкцией, порой заставляя её вибрировать. Чем выше частота, тем лучше волна отражается от поверхности.

Элементы конструкции вибрируют от НЧ волн, но у Т1 с этим проблем нет. Я думаю ничего тяжёлого и битумообразного там внутри чаш не требуется.

[Shiter 889]

Кстт на моих Т1 с номером ~9k никаких адовых сибилянтов не было. Возможно у Шитера бракованные? У Т1 было дохренище брака, особенно в первых партиях.

Нет. Мои наушники 2 раза пережили замену правого драйвера. Первый раз из-за брака, второй - сам убил драйвер при рекаблинге.

Но брака у Т1 действительно много.

 

У меня лично проблема была одна. При достаточном уровне ну как бы кача и баса, ВЧ просто раком ставили мои уши (на многих записях), при комфортном уровне ВЧ, НЧ превращались в аморфную массу, по сравнению с которой стаксы просто образец панчевости. В итоге выбирал нечто среднее. Между приемлемым басом и количеством ВЧ. Собственно поэтому и решился на замену кабеля, которая прошла неудачно. И слаба богу. Хотя бы слух спасти успел. А то ведь и привыкать уже начинал...

Во во! Аналогично. Громкость фиг настроешь. Либо пилят, либо нифига не слышно. Среднего не дано.

[Александр Карелин 3 723]

Разве с этим ес а я ине утверждалть проблемы у Т1?

а я и не утверждал...я банально рассматривал все варианты. А вот у вас из рассужденийявно выпал механический аспект, вы почему то решаете, что все возможные вибрации образуются от воздействия акустических колебаний...а это далеко не так! Впрочем как я и писал выше довести ревизию 1 до ревизии 2 наверное возможно с известной долей приближения, но "труд этот, Ваня - страшно громаден"

[Khronos 1 003]

Да я капец как тебя здесь понимаю. Сам в шоке был. Но в новых пилы НЕТ. У меня обычно на запилы одна реакция, точнее целая последовательность:

Мерзкое раздражение на С, Ц,Ч,Щ. Короче, всех свистульках-------- делаю тише--------вроде ничего, но все равно раздражает--------закладывает уши----------на след. день боль в ушах--------так какое то время терпишь------барахолка.

 

Все может быть. Не слушал, не знаю. Но судя по фотам, новые Т1.2, фактические другие наушники. Драйвер вообще другой. Так что и звучание будет другое.

[Nibelung 2 129]

Всё равно сделать из первой вторую ревизию Баеров не получится.

Не слышал вторую редакцию, не уверен, что она мне нужна, как впрочем и в обратном)

Я бы сейчас с большим удовольствием купил 1 редакцию и ATH AD2000, можно с икс, но никто не продает, а везти оттуда сейчас и растаможивать-не охота

А еще хочется завести себе 5000 АТ, или винтажного потомка

И 5000 Деноны.

В общем думаю, что сильнее хочется, возможно, окажется, что ничего

 

Пацаны, давайте ближе к делу. Есть валенки, носки разной выдержки, картон, пенопласт, вату наскребу, пожалуй. Рядом куча магазинов, начиная от огромного Ашана и заканчивая забегаловкой "Шота у Ашота".

Клея и изоленты дома предостаточно.

 

Жду ваших идей!

 

я думаю, что в качестве битумной мастики можно вырезать кружок из носков недельной выдержки.

 

Пацаны, давайте ближе к делу. Есть валенки, носки разной выдержки, картон, пенопласт, вату наскребу, пожалуй. Рядом куча магазинов, начиная от огромного Ашана и заканчивая забегаловкой "Шота у Ашота".

Клея и изоленты дома предостаточно.

 

Жду ваших идей!

 

Да забей, я в свое время что только туда не пихал. Толку ноль. Единственное, что не попробовал (не успел), это вырезать вообще эту пластиковую хрень из чашки, видел такой мод в инете.

Не получается этот пик на ВЧ компенсировать, более менее удалось только путем вставки поролона спереди, ну как у HD650. ВЧ да, меньше, то и все остальное плывет. Фактически наушники превращаются в поделие рублей за 500 (по уровню разрешения). У меня лично проблема была одна. При достаточном уровне ну как бы кача и баса, ВЧ просто раком ставили мои уши (на многих записях), при комфортном уровне ВЧ, НЧ превращались в аморфную массу, по сравнению с которой стаксы просто образец панчевости. В итоге выбирал нечто среднее. Между приемлемым басом и количеством ВЧ. Собственно поэтому и решился на замену кабеля, которая прошла неудачно. И слаба богу. Хотя бы слух спасти успел. А то ведь и привыкать уже начинал...

Витя, на то весь расчет. Мои уши сейчас стоят вообще раком, особенно левое. Но думаю ,что после операции, мне сгодятся теслы с их вч, т.к. свою аудиограмму я у лора видел. думаю, надо купить тебе теслы про запас и начать их слушать лет в 50, как раз будет все ровненько

 

Да я капец как тебя здесь понимаю. Сам в шоке был. Но в новых пилы НЕТ. У меня обычно на запилы одна реакция, точнее целая последовательность:

Мерзкое раздражение на С, Ц,Ч,Щ. Короче, всех свистульках-------- делаю тише--------вроде ничего, но все равно раздражает--------закладывает уши----------на след. день боль в ушах--------так какое то время терпишь------барахолка.

 

Все может быть. Не слушал, не знаю. Но судя по фотам, новые Т1.2, фактические другие наушники. Драйвер вообще другой. Так что и звучание будет другое.

Витя, а есть источник домыслов о других драйверах ? Кинь пруф линк, я-бы читанул, перед тем как выкидывать 40 штук на 1 версию.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Nibelung

[Khronos 1 003]

@Nibelung,

 

Женя я недавно делал аудиограмму. Ну в стандартном диапазоне у меня проблем нет, никаких. Т.е. до 8 КГц все путем, там даже до 12 КГ была. А вот после 12 КГц я фактически уже не слышу. Но дело в том, что там после 12 то ничего и нет (в музыке). А сибилянты яркость ВЧ это 5-10 КГц. Хотя на самом деле 3-4 КГц тоже за сибилянты отвечают. А у меня самая высокая пороговая чувствительность слуха на 4 КГц и на 8 КГц, почти под 0.

Причем слышимость высоких проверять на синусе уже не модно. Берется белый шум в начале 0.02-22 КГц, потом 0.02-10 КГц и т.д. до 20 КГц. И ты два эти шума сравниваешь в слепую, я отчетливо слышу разницу только между 0.02-22 КГц и 0.02-12 КГц. Пара 0.02-22 КГц и 0.02-13 КГц уже на слух звучит совершенно одинаково для меня и я не прохожу слепого теста. А вот жена прекрасно слышит разницу между парой 0.02-22 КГц и 0.02-20 КГц, понятно что между всеми остальными тоже.

 

По поводу Т1, там же выше фотки новых разобранных prod выкладывал.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Khronos

[Nibelung 2 129]

С шунтом, Витя, у меня тоже пичок в районе 2-4 килогерц, причем бешеный. всякие клавесины и прочее. Воздух слышно лучше, пространство.

Аудиограмму лоры выще 8 килогерц увы не делают, их не интересует то, что выше а то, что делаешь сам себе в интернете - это несколько иное.

Лор все по 1000 раз проверяет. Проверяет и нормальную и костную проводимость слуха. По костной можно судить о потенциале, т.к. если перепонка

чувствует себя плохо-это еще полбеды, Беда - когда молоточки начали атрофироваться, это на костной проводимости сказывается сразу. Там уже что

хошь делай -результата не будет. Я могу выслать картинку аудиограммы от Лора

[Khronos 1 003]

С шунтом, Витя, у меня тоже пичок в районе 2-4 килогерц, причем бешеный. всякие клавесины и прочее. Воздух слышно лучше, пространство.

Аудиограмму лоры выще 8 килогерц увы не делают, их не интересует то, что выше а то, что делаешь сам себе в интернете - это несколько иное.

Лор все по 1000 раз проверяет. Проверяет и нормальную и костную проводимость слуха. По костной можно судить о потенциале, т.к. если перепонка

чувствует себя плохо-это еще полбеды, Беда - когда молоточки начали атрофироваться, это на костной проводимости сказывается сразу. Там уже что

хошь делай -результата не будет. Я могу выслать картинку аудиограммы от Лора

 

Я делал в центре который слуховые аппараты делают. У них там прибор до 12.5 КГц. Но такое ощущение было, что наушники не тянут.

У меня полное соответствие между костной и обычной. Вообще я так и не нашел где снять нормальную расширенную (до 20 КГц), за адекватные деньги. Но я не думаю, что мне это нужно, ибо уже и так ясно, что выше 12 КГц я не слышу.

[Arik 1 048]

@Khronos, можно ссылку в сети на такой тест с белым шумом?

 

[Nibelung 2 129]

Очень хорошо, что соответствие полное. У меня полное несоответствие Думаю, что то, что выше 14 килогерц, после 40 особой роли уже не играет

[Khronos 1 003]

@Nibelung,

 

http://www.audiochec...tests_index.php тут можешь еще себя потеснить. Там все тесты с расчетом на комфортную громкость. Т.е. абсолютная точность не нужна, как в случае с пороговой аудиограммой.

 

@Arik,

Да скинул выше ссылка. Там есть и другие тесты. Вообще прикольный сайт.

 

http://jakemandell.com еще тут прикольные тесты. Но на этом сайте у меня все выше среднего. А тест на ритм или чувство ритма, не очень понимаю, как верно перевести, вообще почти максимум возможного 93%.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Khronos

[Shiter 889]

@Александр Карелин,

А что по материалам думаете, которые могут эффективно поглощать частоты с 5 - 12 кГц?

[Александр Карелин 3 723]

А что по материалам думаете, которые могут эффективно поглощать частоты с 5 - 12 кГц?

если-бы передо мной стояла такая задача, то на частотах выше 6КГц я-бы игрался с рассеиванием, а не с поглощением

[Ptirodaktill 458]

Ознакомился с сабжем на днях. Аллюминий из звучания никуда не пропал :sad: Неудивительно что наушники преданы забвению =)

[chontvari 1 535]

@Ptirodaktill,

Какой усилитель?

[ДокторЗло 14 462]

@Ptirodaktill,

алюминия - 0. (у меня) Ищите проблему не в наушниках.

Изменено 19 июля, 2016 пользователем prod67

[ДокторЗло 14 462]

Вторая пара моих т1-2 показала то же самое, что и первая.

Идеальный тембральный баланс безо всякого железного призвука.

Но опять же хотя бы часов 50 их надо погонять. Из коробки глуховаты немного.

[ДокторЗло 14 462]

@dr_gonzo,

Сцена просто лучшая. Почтиайте у меня в ветке только Зонтик Илья отписался по ним.

Пост 6160.

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем prod67

[ДокторЗло 14 462]

@dr_gonzo,

Только греть их долго. Но четко выходят в норму. Не меньше 100 часов. И сильно звук изменяется.

Более ощутимо, чем другие топы.

[Dorian 140]

Кажется пора оживить эту тему, а то пол годы тишины - не совсем справедливо для этой модели.

 

Начну издалека с маленькой истории.

2 года я жил с 800 сенхами... и это были сложные годы, полные радости и разочарования, великих надежд и поэтапных достижений того самого звука. Они во многом стимулировали развитие моего тракта; так появилась ламповая икона и 51 над, потому как ушки показывали все изменения тракта и требовали не просто хорошего, а очень хорошего уровня всей системы и постепенно себя раскрывали. И успех был, однозначно был, и к моменту их недавней продажи они играли у меня так хорошо, как никогда до этого на моей системе и на тех системах, с которыми мне довелось за это время познакомиться. Почему же все-таки продал? - если кратко, от из-за неуневерсальности и нехватки полновесности в звуке. Это истинно аудиофильские наушнкии - они все время вызывают желание что-то улучшить в системе)) И прежде чем продать эти, без сомнения, очень крутые уши я переслушал почти все топы до 2000$ и еще немного из более дорогих. И знаете что? после каждых новых наушников с надеждами и предвкушением крутого звука, оставалось лишь разочарование, потому как звук везде в чем-то да не устраивал, а при этом просили за него немалые деньги. Был даже момент когда я думал, что 800 - это хоть и несовершенные ушки, но все же лучшее что я слышал и могу себе позволить.

Но вот в какой-то момент я увидел информацию на нашем форуме о новых T1-2 и стал следить за темой. И надо сказать, что изначально особых иллюзий не питал, потому как был знаком с пилорамой первой версией и никакого желания обладания она у меня не вызывала)). Но вот пошли первые немногочисленные отзывы которые меня заинтриговали. Далее было общение с форумчанами конкретно об этих ушах и о универсальном решении в целом и все сводилось к тому, что T1-2 - это искомая цель. Дождавшись появления этих наушников в ДХ, я устремился туда на прослушивания. Слушать конечно же пришлось с всей душой нелюбимого мной Oppo HA-1, но даже на нем все стало понятно сразу. А понятно стало то, что это тот самый мой звук, который я так давно искал! Это как любовь с первого взгляда - ты встречаешь человека и сразу вот понимаешь, что он твой, так и тут - я слушал и понимал что это то самое; что тут не к чему придираться, что звук полноценен и хорош во всех аспектах.

Что искал и в итоге нашел:

- ровные наушнкии

- полная жанровая универсальность

- очень высокое разрешение (на мой слух даже чуть выше, чем у 800)

- отличная сцена (относительно 800 она лучше в том числе; киз локализуются отлично; у 800 были более размыты в пространстве образы + если у 800 ты всегда слушаешь из далека(по крайней мере совсем близких звуков нет), то тут есть звуки близко к тебе и на разной степени удаления)

- хорошая динамика (тут 800 вообще курят в сторонке)

- малый вес и прочная конструкция

 

Они способны играть классику; чуть с другой подачей чем 800, но тоже отлично (сравнивал их в лоб). И (барабанная дробь) они способны очень энергично и с должным напором играть хард-рок, а не просто попытка нежно его обозначить))) И так по всем жанрам - моя субъективная оценка везде была "хорошо" или "отлично".

Надо сказать, что баеры сменили концепцию звучание своих нушников последних лет с этой моделью - T1-2 - это очень ровные уши; тут нет V-образной ачх. Звук ровный, но сама подача - фирменная энергичная.

Наушники грелись долго, очень долго. После 70 часов звук стал хорошим, а после 140 - отличным. Сперва было ощущение, что мне показывают грубый каркас звука в котором между опорных балок - пустота. Но постепенно пустота заполнилась содержимым. Так что в магазине можно получить только общее впечатление.

 

Отдельно хочется сказать про эргономику - она на высоте. Наушники сидят очень удобно и они легкие - 360г. Конструкция - очень прочная. Кабель отсоединяемый, но менять его смысла не вижу, он отличный.

 

 

Спасибо тем кто дочитал до конца. Если будут вопросы - задавайте.

Изменено 17 января, 2018 пользователем Dorian

[whiteeagle 7 466]

@Dorian, Дмитрий шикарный обзор!)) Скажи, хочется что-то еще сделать с трактом, или все, end of game?)

[Dorian 140]

@Dorian, Дмитрий шикарный обзор!)) Скажи, хочется что-то еще сделать с трактом, или все, end of game?)

Спасибо, Федор!

 

Да с ним все время можно что-то делать. Процесс его усовершенствования бесконечен)) На данный момент было бы любопытно попробовать как они звучат от другого качественного усилителя. Икона раскрывает их на 95% по моим ощущениям. Т.е. они звучат очень круто, но я знаю, что можно еще чуточку лучше. Это из опыта, это не чисто теория. Но что лучше? балансная бета? Лаксман P1 ? Солил ван?

Список не очень большой. Надеюсь со временем возможность послушать найдется.

Ну кое какие лампы еще думаю попробовать новые, может и этого будет достаточно)