P.S. на разных ЦАП и усилителях.

На вашем тракте? Это не совсем корректно, у вас всегда довольно мягкие по звуку источники очень высокого уровня. Я слушал Т1-2 всего пару дней насколько я помни и они были практически новые, возможно с прогревом там что-то меняется.

Да кстати насколько я вспоминаю я мог слушать их довольно долго в отличие от стоковых HD800 например которые мне порядком выжигают уши буквально за часок, значит для абсолютного большинства людей они будут нормальными на вч.

Изменено 27 октября, 20178 г пользователем Shadow39

<p>

<br />Но что лучше? балансная бета? Лаксман P1 ? Солил ван?

Список не очень большой. <br />

<br /></p> есть точно то, что лучше с Т1... проверено ))) и да, список небольшой и пока неправильный ибо в нем нет главного))) а т1-2 - чудесные наушники, да

Изменено 28 октября, 20178 г пользователем Александр Карелин

У меня к т1.1 больше претензии как звучат ударные: как будто гвозди в голову забивают. Для любителей митола наверное праздник такой вариант. Или это только мне так показалось? Как с этим на 1.2?

Из того что что слышал, лучше были утопии, но не во всем. СЧ и ВЧ - это просто волшебно в них, а вот бас.... он, там есть примерно также ка кон есть в 800.

Элиры не слушал? Там баса не пожалели совершенно, плюс вагон драйва и плотного саунда.

Eelar были отклонены из-за веса в 450г. Для меня критично чтобы вес не превышал 400г, иначе шея устает при длительном прослушивании. Да и по отзывам Eelar форумчание ставят немного ниже 800-х, а я все же искал что-то как раз получше.

Изменено 28 октября, 20178 г пользователем Dorian

<p>

<br />Но что лучше? балансная бета? Лаксман P1 ? Солил ван?

Список не очень большой. <br />

<br /></p> есть точно то, что лучше с Т1... проверено ))) и да, список небольшой и пока неправильный ибо в нем нет главного))) а т1-2 - чудесные наушники, да

А "то что лучше" вы сравнивали с иконой на нормальных винтажных лампах?

 

Ну и вопрос ко всем: какой усилитель на ваш взгляд лучше всего раскрывает данные наушники?

<p>

<br />Но что лучше? балансная бета? Лаксман P1 ? Солил ван?

Список не очень большой. <br />

<br /></p> есть точно то, что лучше с Т1... проверено ))) и да, список небольшой и пока неправильный ибо в нем нет главного))) а т1-2 - чудесные наушники, да

А "то что лучше" вы сравнивали с иконой на нормальных винтажных лампах?

 

Ну и вопрос ко всем: какой усилитель на ваш взгляд лучше всего раскрывает данные наушники?

Из недорогих - Ратша по отзывам очень и очень хороша. Из дорогих - Rudistor rp 030. Прекрасен с ними. На своём Брайстоне не слушал, но вероятно по балансу будет тоже круто.

P.S. Вчера заезжал в ДХ послушать разные закрытые (Ether C, LCD-XC, Pioneer, AKG 872 и T5p). И вот что удивительно - был настроен на безоговорочное лидерство AKG, но послушав T5p мнение пошатнулось )) Весьма недурственно - очень натуральный хоть и малость резкий (непрогретый) звук. Но ощущение от них такое приятное - живое, честное. Достойные закрытые братья для Т1-2.

Остальные врали кто где, искажали и добавляли своего.

Что-то не то в датском королевстве. У меня Т1-2 одни из первых. Но это самые не пилящие наушники из всех, что я слышал. Вообще.

Почему не так? У меня очень высокая чувствительность на вч. Т1-2 не пилят, но они для меня ярковаты. Чуть-чуть, в пределах нормы, но для меня любой намек на сибилянты как ножом по... ну вы поняли. Скажем так с такими наушниками я бы мог жить какое-то время, но увы не мое. Самое мое пока Элиры, а еще очень жду новые clear, сейчас это главный кандидат на покупку.

Ставлю на Clear - бомба будет!

<p>

<br />А "то что лучше" вы сравнивали с иконой на нормальных винтажных лампах?

<br />

<br /></p>

1) нет с айкон как у вас никто не сравнивал ещё. Я и ещё трое, включая levap и pinhole сравивали с другим и в общем-то вердикт был от этой связки с Т1 от "отлично" до "великолепно"

2) я посмотрел что представляет из себя ваш айкон ...гм, полагаю он игранюет очень слитно и раз вы его выбрали то у вас запрос довольно специфического звука

3) "то", пмсм, явно лучше с Т1, чем список который вы привели...впрочем и все перечисленные в вашем списке совсем не похожи на ваш айкон

 

есть точно то, что лучше с Т1... проверено ))) и да, список небольшой и пока неправильный ибо в нем нет главного)))

Дык, вы не томите, список - В СТУДИЮ....

<p>

<br />А "то что лучше" вы сравнивали с иконой на нормальных винтажных лампах?

<br />

<br /></p>

1) нет с айкон как у вас никто не сравнивал ещё. Я и ещё трое, включая levap и pinhole сравивали с другим и в общем-то вердикт был от этой связки с Т1 от "отлично" до "великолепно"

2) я посмотрел что представляет из себя ваш айкон ...гм, полагаю он игранюет очень слитно и раз вы его выбрали то у вас запрос довольно специфического звука

3) "то", пмсм, явно лучше с Т1, чем список который вы привели...впрочем и все перечисленные в вашем списке совсем не похожи на ваш айкон

Ну как будет ракша в Питере - буду рад ознакомиться и сравнить с icon audio.

Не вижу у айкон ни какой особой специфики. Она давет довольно правильный звук, не занимаясь украшательстовм, хотя от конкретных ламп звук конечно меняется. Тут на вкус подобрать надо. Помнится на TH900 сравнивал ее с усилителем Shoker V4, так разница была совсем в мелочах, а уж его создатель большой ценитель правильного звука уж точно. Что касается начинки, то она у меня в этом плане сильно прокачена и звук в итоге дает лучше аппарата в стоке.

Ну да это все чисто теоретические рассуждения. Тут пока не послушаешь, не узнаешь.

Изменено 28 октября, 20178 г пользователем Dorian

Ну и вопрос ко всем: какой усилитель на ваш взгляд лучше всего раскрывает данные наушники?

Тантал Демографа. Или, кастомный усилитель на каких-нибудь других лампах, работающий с очень высоким напряжением.

Транзисторные усилители подходящие почему-то не делают.

Ну и вопрос ко всем: какой усилитель на ваш взгляд лучше всего раскрывает данные наушники?

Транзисторные усилители подходящие почему-то не делают.

Беда.....

Беда.....

Beyerdynamic делают наушники, для которых не существует усилителей. Совсем уж ниже плинтуса опустилась некогда уважаемая фирма.

Ну и вопрос ко всем: какой усилитель на ваш взгляд лучше всего раскрывает данные наушники?

Тантал Демографа. Или, кастомный усилитель на каких-нибудь других лампах, работающий с очень высоким напряжением.

Транзисторные усилители подходящие почему-то не делают.

На beta22 тоже не понравились? Может быть им балансное подключение нужно.

Кто опустился, куда опустился? Почему некогда уважаемая? Эх, осень.....(

<p>

<br />Ну да это все чисто теоретические рассуждения. Тут пока не послушаешь, не узнаешь<br />

<br /></p> это да...но и для ориентира можно и почитать, например:

#2929 http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25198&st=2925#entry987008

а beta22 тоже не понравились? Может быть им балансное подключение нужно.

Не понравились. По балансу не слушал, но тут не в мощности дело, а в напряжении. Конечно, можно и от встройки слушать, бить кулаком в грудь и говорить: "Вах, вах - как хорошо ангелы поют", но это не наш метод.

Отсутствие оптимального усилителя как раз и стало причиной продажи Т1, а заказывать кастом дорого и не целесообразно, хороший звук на баерах не заканчивается.

По балансу не слушал, но тут не в мощности дело, а в напряжении.

Гм , а у Вас как то мощность отдельно от напряжения?

При мостовом включении усилителей (по "баллансу") напряжение выше в 2 раза, соответственно мощность в 4.

 

Хотя , да Бета по SE на Т1 не впечатлила, а вот Ратша даже очень.

 

Правда ЦАП был качественный,

@Dorian,

потому интересно, как с М51 будет.

Кто опустился, куда опустился? Почему некогда уважаемая? Эх, осень.....(

Думал, все поймут, что это шутка. Но нет, поняли не все. Действительно - эх, осень...

Гм , а у Вас как то мощность отдельно от напряжения?

Я имел ввиду размах по напряжению. У беты он недостаточный, наушники звучат плоско.

Такой усилитель потянет?

http://forum.cxem.ne...38e31b6cd01.JPG

Изменено 29 октября, 20178 г пользователем aist

Тантал Демографа. Или, кастомный усилитель на каких-нибудь других лампах, работающий с очень высоким напряжением. Транзисторные усилители подходящие почему-то не делают.

Вам не кажется, что вы утрируете? Можно, конечно, предположить, что у инженеров Баердинамик стоИт демографский тантал, и они на нём отслушивают прототипы своих изделий, но что-то я в этом сомневаюсь.

Я имел ввиду размах по напряжению. У беты он недостаточный, наушники звучат плоско.

Не сказал бы что плоско от Беты, скорее холодно. С размером "сцены" глубина/ширина все нормально.

выходное напряжение зависит от напряжения БП, если у Беты мало, то есть Виолектрик с технологией 60 В и Аудитор с 120В.

Однако для построение "сцены" большое значение имеет работа со слабым сигналом и минимизация шумов системы, а это задачи ЦАП в основном.

Хотя усилитель конечно то же оказывает сильное влияние, так вот у Виолектрика , несмотря на 60В, опер на входе с глубокой ОС, сожрал микродетальность, что хорошо слышно на Т1 в сравнении что с Беттой, что с Ратшей. Хотя по динамике он как минимум не хуже обоих, а на жестком металле можно сказать что и лучше, злее, как Константин выразился

Так что утверждать , что Беттта с Т1 звучит плоско не корректно с моей точки зрения, надо учитывать и ЦАП и материал.

 

ЗЫ. Ну не нравиться мне лампа по размерам и эксплуатационным проблемам. Есть альтернатива.

ЗЫ2. Хочется отметить, что мои впечатления ориентированы на прослушивание изящных жанров, для экстремальных Т1 может и не лучший выбор, хотя на меня произвели впечатление вполне универсальных.

 

 

У кого есть интерес/возможность пробуйте Т1/Т1.2 в связке с Ратша обязательно, связка на мой слух очень удачная, конечно с учетом уровня остальной части тракта впечатления могут разниться.

<p>

<br />Однако для построение "сцены" большое значение имеет работа со слабым сигналом <br />

<br /></p> отнюдь... Если что и имеет смысл в этом аспекте, то это не амплитуда сигнала, а все что касается корректенсти временной шкалы... Так что для сцены интересны характеристики на нестационарных сигналах, переходные х-ки... Почти всегда с построением сцены и КИЗ напрямую связаны глубина и способы организации обратной связи во всех аналоговых каскадах тракта

Изменено 30 октября, 20178 г пользователем Александр Карелин

Не сказал бы что плоско от Беты, скорее холодно. С размером "сцены" глубина/ширина все нормально

По сравнению с танталом, у беты небольшая сцена и плоский звук. Причем, разница очень сильная. И дело не в цапе, так как с изодинамикой совершенно обратная ситуация, она масштабно и динамично звучит на бете, и плоско на той лампе. Учитывая то, что танталовый усилитель создавался для электростатов и вообще, его главная особенность - очень высокое напряжение, считаю, что именно в этом заключается вопрос контроля Т1 с их бешеным реактивным сопротивлением. Какой-то другой вывод из данной ситуации сделать сложно, имхо.

Виолектрик и аудитор/фонитор не понравились, хотя за свои деньги они, вероятно, хороший выбор.