какие наушники можно назвать лучшими технически и музыкально в диапазоне до 40т.р.? до 1000€?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@iow, ого...а разница-то немалая.

Можно сделать вывод, что не имея предпочтений среди помещений (как-то неуклюже звучит, но не знаю как иначе сказать), озадачиваться соответствием живого искусственному не стоит.

[AAB 780 6 Тракты]

А в квартире можно сделать идеальное помещение для АС? Тк вижу у америкосов, европейцев, есть отдельные комнаты, которые сделалны по виду звукоинженерами.

Или убьет весь дизайн квартиры?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@AAB, я не представляю монструозные колонны в хрущёвке.

Тут, наверное, от суммы факторов ( АС и жилплощади) исходить нужно.

[pollar 8 808]

А в квартире можно сделать идеальное помещение для АС? Тк вижу у америкосов, европейцев, есть отдельные комнаты, которые сделалны по виду звукоинженерами.

Или убьет весь дизайн квартиры?

Сделать можно всё! Сейчас очень много материалов акустического оформления помещений, специально заточенных под жилые помещения. Вполне себе эстетичны. Но вот работать с ними спецы должны, если по-серьёзному подходить. Ну а если просто "подкорректировать", то и самому вполне по-силам.

Изменено 1 августа, 2015 пользователем pollar

[AAB 780 6 Тракты]

скажем у меня не хрущёвка, но и не концертный зал, а стандартная гостинная 24.5 кв., прямоугольник, стоит лишь диван и телик весит.

Ставить в такое помещение акустику скажем выше 1млн я даже не планировал бы. Тк на сундуке видел когда АС ставят по длинной стене прямоугольника и выходит, что АС стоит у носа слушателя.

[pollar 8 808]

скажем у меня не хрущёвка, но и не концертный зал, а стандартная гостинная 24.5 кв., прямоугольник, стоит лишь диван и телик весит.

Ставить в такое помещение акустику скажем выше 1млн я даже не планировал бы. Тк на сундуке видел когда АС ставят по длинной стене прямоугольника и выходит, что АС стоит у носа слушателя.

24,5 кв. - это уже приличная площадь, а судя по "реплике" о хрущевке, то наверное и потолок высокий? На самом деле, имея ввиду, что комната пустая, сам Бог велел заняться акустической обработкой.

Колонки у длиной стены располагают, чтобы максимально от углов "отдалиться", но и минусы конечно при такой расстановке есть, всё нужно в каждом конкретном случае отслушивать и выводы делать.

Изменено 1 августа, 2015 пользователем pollar

[AAB 780 6 Тракты]

Потолок стандарт 2.7

Проблема только в одном, у той стены где должна стоять АС находиться дверь((

Те больше 50 см выдвинуть АС нельзя, перекроет вход в кабинет.

[pollar 8 808]

Потолок стандарт 2.7

Проблема только в одном, у той стены где должна стоять АС находиться дверь((

Те больше 50 см выдвинуть АС нельзя, перекроет вход в кабинет.

Есть АС, которым большое свободное пространство совершенно необходимо, а есть те, которые рассчитаны на близкое расположение к стенам. Всё нужно просчитывать и выбирать подходящее. Хотя, конечно легко сказать...

[AAB 780 6 Тракты]

Да вот без прослушки не поймешь, например те же авантгарде акустик по идее нужно большое пространство, тк используется рупор.

Но по всем видосам на ютьюбе я бы не сказал, что они плохо играют в стандартном помещение 20-30кв.

[pollar 8 808]

Да вот без прослушки не поймешь, например те же авантгарде акустик по идее нужно большое пространство, тк используется рупор.

Но по всем видосам на ютьюбе я бы не сказал, что они плохо играют в стандартном помещение 20-30кв.

Вероятно, что без простора даже "маленькие" Авангарды не заиграют. Да, без прослушки окончательных выводов сделать не удастся, но хоть куда примерно смотреть выяснить можно. Да и присматриваясь к аппаратуре верхнего сегмента, можно(и нужно) проработать все возможные варианты расположения, вплоть до "оптимизации" помещения(определенную коррекцию габаритов) под систему.

ЗЫ. Вообще в этой теме это офтоп жуткий

[Rutger 15 785]

Мне майтек при прямом сравнении с ЦАПом Rutger'a понравился больше, а стоит он дешевле. Он явно техничнее. Кстати, ни тот, ни другой не назвал бы особо музыкальными. Для меня тут 1541 просто на голову выше, но нужно признать, что 1541 - это совсем другая лига, технически он очень далёк от совершенства. Пожалуй, что в "аналоговости" метрум цирусу не уступит. Как и Беркли. Всё это слишком индивидуально, поэтому любые категоричные оценки на форумах всегда со стороны выглядят бессмысленно.

 

Долго думал, отвечать на этот пост или нет, но все же отвечу, чтобы немного расставить точки над "и". Но так, как все же оффтоп для данной темы, то уберу под спойлер:

 

 

 

Со слов Вадима получается, что ЦАП от Demograf на CL 4397 совсем не техничный, не музыкальный, и особой "аналоговости" в нем тоже не наблюдается, и Mytek (или Metrum), которые на барахолке можно купить за 50 т.р., уделывают его по всем фронтам.

По мне, так очень странная точка зрения, особенно от человека, который с одной стороны достаточно хорошо разбирается в аудио-аппаратуре и всем, что с ней связано (а то мало-ли, ну не расслышал что человек, можно было бы сказать в другой ситуации), с другой стороны, у которого нет предубеждений против Димы и его аппаратуры (есть на форуме и такие индивидуумы...).

Так как именно по таким параметрам как музыкальность и "аналоговость", Demograf DAC на CL 4397 очень и очень хорошо себя показывает и уж явно выше, нежели Mytek. Да и по техничности немного лучше, чем тот же пресловутый Mytek.

Хотя опять же, это мое ИМХО, также как и мои уши, и мое восприятие звука. И уж в чем я точно соглашусь с Вадимом, так в том, что действительно все очень сильно индивидуально.

 

Изменено 2 августа, 2015 пользователем Rutger

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, ого...а разница-то немалая.

Можно сделать вывод, что не имея предпочтений среди помещений (как-то неуклюже звучит, но не знаю как иначе сказать), озадачиваться соответствием живого искусственному не стоит.

Нет, ну, тембры должны быть достаточно адекватными, пластика в звуке нам не нужно, а вот с АЧХ всё гораздо сложнее. У меня-то просто есть личный повторяемый опыт реально существующего хорошо сбалансированного звука - партер концертного зала МТ. Там всегда ясная и прозрачная звуковая картина: и у скрипочек не ощущается недостатка ВЧ и медь сочная. Замечу, что пишут чаще всего всё-таки кучей микрофонов, подтягивая группы инструментов таким образом, чтобы они звучали яснее, чем в реальном концертном зале. Это как раз нивелирует несколько акустику помещения и тот самый спад АЧХ на графиках выше. Иными словами, большинство современных записей - это шаг в сторону ещё более ясного звука. У стаксов я чувствую какой-то недостаток обертонов, но я не molokoff, чтобы точно тут нарисовать, где и на какой октаве всплывают сложности - просто знакомые мне записи звучат в девятках скучнее и дальше от предполагаемой мной нормы в сравнении с теми же фостексами или 911-ми. Ровными (в плане АЧХ) ни одни я бы не назвал. Ну, может стаксы и "ровнее" в чём-то и где-то, но от знакомого мне реального звука всё же несколько удалены. Я, кстати, чаще говорю о "тембральной точности" (или просто узнаваемости инструментов; на разных ЦАПах почти никогда она не бывает одинаковой, на наушниках - тем более) и "тембральном разнообразии" (это когда ощущается подлинный контраст между группами инструментов, красочность инструментовки). На самом деле, я даже толком не знаю, как всё сложилось бы, владей я девятками: может, по приходу домой с концерта, надев их на голову, а не анализируя на совместных прослушках, я бы смог получать удовольствие. Ну, а на текущий момент мне кажется, что именно из-за баланса девятки мне нравятся меньше условных фостексов.

 

@Rutger, ну, я не вижу здесь проблемы: у меня несколько иное представление о том, какие ЦАПы "музыкальны". Замечу, мы даже разные жанры слушаем, предпочитаем разные наушники, так с чего бы нам должны быть интересны одинаковые ЦАПы?

[IgorA 1 949]

однако у Beyerdynamic DT911 как и у SoundMAGIC HP100 есть один существенный недостаток -- уши касаются драйвера, в результате быстро устают и возникает сильный дискомфорт. Приходится снимать на пару минут раз в 30-60 минут.

Поставьте на DT911 амбушюры для Hifiman (в google первые позиции по запросу "Velour Velvet Replacement For HE 4") и конкурентов у них не будет.

[Demm 2 032]

Присоединяюсь к мнению (причем почти со всеми остальными его замечаниями - единственно по мне 009 безусловно лучше), что самый очевидный ответ - Stax SR-507. Тем более, что я уже решал эту задачу для себя. Далее, вообще из наушников в этой ценовой категории у меня практически все есть что мне успело понравиться - но HD800 не играют тот же рок, а одиссеи - проигрывают на классике.

 

С нормальным кабелем HD800 играют рок не хуже любых лямбд Имел возможность сам сравнить и убедиться. Для меня единственный конкурент сенхам в этом ценовом диапазоне - HE-6, но на усиление для них столько потратишь, что проще действительно стаксы купить

Так речь же о SR-507, а 404LE и SR-507 это не одно и тоже. Не стоит обобщать звук всех лямбд, послушав только 404LE. Вряд ли это соответствует действительности.

Для меня у SR-507 в этом диапазоне вообще нет конкурентов. Стоковые HE-6 проигрывают им в музыкальности. Возможно тотальное препарирование и ламповое усиление исправляет ситуацию и дает им жизни на СЧ.

[Beherit 58]

что бы качнуть усилитель и динамики

Это как?

писал же - мощность нужна. на разной мощности - разный звук. на малой вообще не возможно вменяемый звук получить, только через процессоры.

 

Но вы же не сыграете как те, кто сочинил эту музыку

не факт. можно и так же, можно и отсебятины добавить - всё зависит от настроения и целей. ну и уровня профессионализма.

[Russian1 167]

@Russian1, th600 закрытые уши (пусть и не плотно). Среди закрытых они лучшие в своей цене. Если вы так не счтитаете - назовите те закрытые наушники, которые еще выше уровнем. Лично мне приходит в голову только th900. А среди открытых варианты еще есть - k612, K712, которые еще дешевле, но уровнем не проигрывают.

Вообще, открытые уши могут (и должны) конкурировать в той же ценовой категории только с другими открытыми ушами. Закрытые в той же ценовой категории - чаще всего будут проигрывать.

 

Я замечаю, что есть такая тенденция - принижать Th600. И превозносить th900, ставя их порой даже выше HD800 и K812.

А на деле, в прямом сравнении, 900е лишь немного выигрывают у 600х в классе звука. Выигрывают по красивости СЧ (верхние обертона), бас чуть более упругий и ВЧ поделикатнее. Выходит как-то страно - 900е, значит, супер ТОП, а 600 - среднячки, которые не заслуживают и 40 тыс. Тогда 900е еще больше переоцененные, ибо стоят в 2 раза дороже, а переигрывают их не настолько уж существенно. Но так рассуждать не верно. Th600 - имеют топовый уровень для закрытых наушников и выигрывают у своих "предшественников" - D7000. А то, что кому-то не нравится их кривая АЧХ - бухающий бас, резковатые верха, закрытый способ построения сцены - это дело вкусовых предпочтений. Понятное дело, что открытые уши, те же HE560 могут их обставить уровнем. Это закономерно.

Немного не понял, почему Вы именно ко мне обращаетесь со страстной защитой ТН600.

Хотя, наверное это я виноват, назвал их basshead'овскими. Но в моих устах это слово не несёт никакой негативной коннотации.

 

А так-то, я ж "за Вас" Собрав немерянное кол-во информации, я ТН600 вычислил как самые недооценённые в своём классе зреди закрытых и среди bassheado с хорошим басом.

 

Сейчас с удовольствием слушаю ТН600, лёжа на диване. Хотя да, они манёх утомительные, скорее всего как-раз из-за их панчевого баса, бьют по перепонкам малость. Но не беда, прослушав ТН600 минут сорок, я отдыхаю в НЕ560 следующие полчаса.

Короче, жизнь удалась...

[Volonter 8 348]

@Russian1, просто вы сказали, типа что 600е не являются лучшими в данной цене, а я считаю, что выше них по классу из закрытых в этой цене нет ) А из открытых, конечно, есть.

 

Если кто-то не согласен - я не против, но пусть приведет хоть один пример (из фирменных, а не моденных).

[Russian1 167]

@Russian1, просто вы сказали, типа что 600е не являются лучшими в данной цене,...

ни хре отнюдь

не говорил я такого

[death.chem 338]

@Russian1, просто вы сказали, типа что 600е не являются лучшими в данной цене, а я считаю, что выше них по классу из закрытых в этой цене нет ) А из открытых, конечно, есть.

 

Если кто-то не согласен - я не против, но пусть приведет хоть один пример (из фирменных, а не моденных).

 

Sony MDR-CD3000

[pollar 8 808]

@Russian1, просто вы сказали, типа что 600е не являются лучшими в данной цене, а я считаю, что выше них по классу из закрытых в этой цене нет ) А из открытых, конечно, есть.

 

Если кто-то не согласен - я не против, но пусть приведет хоть один пример (из фирменных, а не моденных).

 

Sony MDR-CD3000

любимые закрытые наушники Волонтера, когда он еще Зонтиком был

[Volonter 8 348]

Ну, само собой разумеется, не из винтажа...))) Из новодела, плиз)

[death.chem 338]

Поскольку 600е сняли с производства, можно их скоро будет с соньками в один ряд поставить! Через пару лет станут винтажем!

[Volonter 8 348]

Поскольку 600е сняли с производства, можно их скоро будет с соньками в один ряд поставить! Через пару лет станут винтажем!

Ага, вот только материалы в них применены такие, что и через 20 лет они вероятно будут в хорошем состоянии. А Соньки просто сыпятся через несколько лет использования.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Volonter, что за материалы?

Видел упоминания о потрескавшихся амбушках.

У денонов проблемы с оголовьем возникают, а они постарше будут (что с оголовьем фостексов через пару лет случится?)

[Volonter 8 348]

@Volonter, что за материалы?

Видел упоминания о потрескавшихся амбушках.

У денонов проблемы с оголовьем возникают, а они постарше будут (что с оголовьем фостексов через пару лет случится?)

я о том, что у 600х фостексов материалы и сборка куда лучше, чем у 3000х сонек. Что с годами происходит с соньками, думаю, описывать не надо, это уже известное дело... го*** а не материалы. Сыпется и провод, и внутренности, и оголовье рвется и краска на чашках отшелушивается. Хуже у ТОПов наверное не бывает.