какие наушники можно назвать лучшими технически и музыкально в диапазоне до 40т.р.? до 1000€?

[Rutger 14 736 18 Тракты]

А разве есть цапы выше уровнем в такой же ценовой нише?

 

Все зависит от того, что считать этим "уровнем" и что конкретно нужно от ЦАПа. Для меня была важна в первую очередь музыкальность, вовлеченность, "аналоговость" звука, что Дима с успехом и реализовал. А градация по неким уровням меня не особо интересовала.

[pollar 8 807]

А я и сам не помню, давно читал, просто фотка сохранилась. Думаю серьёзно рассматривать такой мод навряд ли стоит, было б что "выдающееся" так все Деноны давно дуршлаг превратили бы

Это да!

А вот на счет кабеля скептицизм steel_monkey не поддерживаю. После смены стокового в 5000х на медный литц от Евгения, наушники стали намного более универсальными. В частности бас подсобрался, а самое главное серединка стала очень вкусная. Я слушал в них вокальные партии и было намного приятнее по сравнению со стоком.

Согласен, ставил и Вестерн от Сергея, и серебряно-золотой Токсик, в обоих случаях стоковый и рядом не валялся. Правда менял на урожденных 2000-х, на 7000-х кабель уже другой(про 5000-е не помню)

[sergst 3 775 18 Тракты]

@sergst, А сколько он стоит примерно на нынешние деньги?

Там тоже разные комплектации

Например в вилке 120-140 тр

[Records 805]

@Volonter,

На прямую не сравнивал, но mdr z7 мне понравились больше 600-х фостексов. По "уровню" сложно сказать, но Соньки играют приятнее, интеллигентнее чтоли... Возможно и детальнее. Это я к тому, что у 600-х какбы есть конкуренты до 40к

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Records

[AAB 780 6 Тракты]

И что, маркл правит их патологическую кривизну? Кабель у них неплохой и стоковый. Вот если бы из них открытые попробовать сделать, может что и выгорело бы. А в стоке это уровень кривизны как у градо, только в другую сторону.

Так пробовали уже и "открыть" Деноны

Делов то - дырку проковырять! :D

Ну выглядит прикольно, вообще надо было делать в виде окошка, типа послушал открытые, надоело закрыл слушаешь закрытые)

Изменено 31 июля, 2015 пользователем AAB

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@sergst, можно взять винтажные цапы, типа Krell Studio Dac.

Из новодела... можно попробовать сравнить с Luxman DA-200, Naim V-1, Audio Note DAC 1.1x V2, Primare DAC 30, Wadia Di122, NAD M51, Simaudio MOON 300D v.2, North star Design Extremo

[Khronos 1 002]

подойдёт ли их более изящная середина под брутальные жанры

Тут даже не в этом вопрос. TH900 очень придирчивы к записи. Тут нужно с ЦАПом заморачиваться, чтобы он мог подавать звук в таком ключе, который будет оптимальным для 900. В противном случае они будут вообще не в такт играть, да и сцена сломается.

 

Да что за ерунда. Нет никакой придирчивости у них к записи. Они всегда и везде играю как минимум на хорошо. Просто многий металл в принципе не способен раскрыть все таланты TH900, ибо этих талантов нет в самой музыке и раскрывать по сути нечего. Наушники тут причем? Более того, нет таких наушников, которые езде и всегда играли бы з...сь. Просто нет.

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Khronos

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Просто многий металл в принципе не способен раскрыть все таланты TH900

Я давно заметил, что многие любители Фостексов считают свои наушники верхом совершенства и во всем винят запись.

А можно узнать, почему Th900 на цапе Chord и TH900 на цапе Демографа у Бахобахо - принципиально разные наушники? Одни даже Дэт играют, хотя и не без недостатков, а другие только готику переваривают.

А почему те же Abyss поют на метале несравненно круче фостексов? Ведь запись г**вно и наушники не раскрывает

Изменено 31 июля, 2015 пользователем kleymor.metal

[pollar 8 807]

И что, маркл правит их патологическую кривизну? Кабель у них неплохой и стоковый. Вот если бы из них открытые попробовать сделать, может что и выгорело бы. А в стоке это уровень кривизны как у градо, только в другую сторону.

Так пробовали уже и "открыть" Деноны

Делов то - дырку проковырять! :D

Ну выглядит прикольно, вообще надо было делать в виде окошка, типа послушал открытые, надоело закрыл слушаешь закрытые)

Вы об этом

Да никаких принципиальных проблем! Если высверливать таким сверлом

то можно и назад приладить при желании

[Khronos 1 002]

Я давно заметил, что многие любители Фостексов считают свои наушники верхом совершенства и во всем винят запись.

А можно узнать, почему Th900 на цапе Chord и TH900 на цапе Демографа у Бахобахо - принципиально разные наушники? Одни даже Дэт играют, хотя и не без недостатков, а другие только готику переваривают.

А почему те же Abyss поют на метале несравненно круче фостексов? Ведь запись г**вно и наушники не раскрывает

 

Я не любитель TH900, я любитель SR-007. Но не суть. У меня они хотя бы есть и давно, и общее представление о том, как они относятся к каким записям давно сложилось. Да и как бы до TH900 было много чего, чтобы иметь в голове некоторую статистику. Если отвечать в том же тоне, то у HE-6 применительно к металлу, гораздо больше проблем, чем у TH900, особенно с ВЧ, 70% записей можно слушать исключительно на пониженной громкости. При этом дополнительное количество ВЧ в случае HE-6 на такой музыке увы приводит не к большему разрешению, а тупо к большей каше и грязи.

Это так в тему индивидуальной переносимости такого или иного характера звучания. Ну а классику слушать в HE-6 просто скучно и уныло. Конечно когда к 6-кам привыкаешь, то вроде и ничего.

Что Chord, что изделия Демографа, специфические девайсы сами по себе. Не плохие, а именно специфические. С определенным, характерным окрасом. Серьезно что-то оценивать в таких условиях, можно лишь тогда, когда это твой тракт и ты выбираешь для себя и уж точно не нужно лезть с такими прослушками на форум и делать далеко идущие выводы. Мне было бы интересно почитать мнение Андрея, потому что это его тракт и потому, что он к нему привык и считает его правильным, а вот мнение человека со стороны в данном случае бесполезный мусор.

Abyss я не слушал, но судя по многим постам о них с ВЧ там все не идеально. В моем случае скорее всего будет тоже самое, что с HE-6. Т.е. поначалу то ВАУ, а жить реально с ними я просто не смогу. А когда ты не можешь вытерпеть звучание наушников хотя бы 45 минут на хотя бы 80% записей из коллекции, тут как бы последствия очевидны. От обоих HE-6 я избавился сразу, как понял, что есть что-то не уступающее по техничности, но тупо более адекватное по балансу лично для меня. Ну а SR-007 вообще на всю жизнь поставили для меня крест на любых наушниках с АЧХ из разряда HE-6, HD800, T1 и т.д. Во всяком случае для прослушивания металла точно.

[iow 1 809 1 Тракты]

А ламповый ЦАП на циррусе и ламповый усилитель (все от Демографа) очень хорошо недостатки маскирует.

Да, ламповый ЦАП на CL4397 от Demograf действительно хорошо маскирует недостатки записи (тракта, наушников). Могу подтвердить. Хотя, не назвал бы это минусом данного ЦАП, скорее, наоборот, особенно если считать данный ЦАП - ЦАПом не для аудиофила, а для меломана.

А разве есть цапы выше уровнем в такой же ценовой нише?

Мне майтек при прямом сравнении с ЦАПом Rutger'a понравился больше, а стоит он дешевле. Он явно техничнее. Кстати, ни тот, ни другой не назвал бы особо музыкальными. Для меня тут 1541 просто на голову выше, но нужно признать, что 1541 - это совсем другая лига, технически он очень далёк от совершенства. Пожалуй, что в "аналоговости" метрум цирусу не уступит. Как и Беркли.

 

Всё это слишком индивидуально, поэтому любые категоричные оценки на форумах всегда со стороны выглядят бессмысленно.

[Khronos 1 002]

Да и еще в добавление. О TH900 типа какие они УГ, особенно применительно к тяжелой музыке. Да такое УГ, что в них я слушаю просто все подряд, на кто мышка тыкнула то и слушаю. А с HE-6, что моденными, что со стоковоми, благо когда две пары проблем нет, слушал музыку исключительно избирательно. Как же так, они же такие просто обосраться, как мастхэв под металл. Ну, ну...

[iow 1 809 1 Тракты]

подойдёт ли их более изящная середина под брутальные жанры

Тут даже не в этом вопрос. TH900 очень придирчивы к записи. Тут нужно с ЦАПом заморачиваться, чтобы он мог подавать звук в таком ключе, который будет оптимальным для 900. В противном случае они будут вообще не в такт играть, да и сцена сломается.

Да что за ерунда. Нет никакой придирчивости у них к записи. Они всегда и везде играю как минимум на хорошо. Просто многий металл в принципе не способен раскрыть все таланты TH900, ибо этих талантов нет в самой музыке и раскрывать по сути нечего. Наушники тут причем? Более того, нет таких наушников, которые езде и всегда играли бы з...сь. Просто нет.

Ну, если брать классическую музыку (широкий спектр - от добарочного вокала и скрипичной музыки до симфоний Малера, опер Вагнера и академического авангарда), то мне вообще в 900-х нравятся фактически все записи, которые я слушал после их приобретения. И современные, и архивные, и идеальные, и откровенно убогое моно. Имхо, для многих людей, кто так же предпочитает подобную музыку, это как раз значит, что фостексы играют везде и всегда...хорошо. На одном экземпляре 900-х, кстати, я физически не мог слушать техно больше нескольких минут. Со своими же всё ок - нет переизбытка на НЧ. Короче, тут есть много нюансов, говорить о какой-то универсальности ушек или их придирчивости к записям безотносительно конкретного тракта, конкретного экземпляра, конкретного человека с его предпочтениями очень сложно. Беседы в рамках форума - это скорее просто рассказ о личном опыте. Вот у меня такой опыт, у тебя свой, у kleymor.metal какие-то свои взгляды и предпочтения, Volonter вообще считает 900-е переоценёнными по сравнению с 600-ми. Уже ничего не удивляет.

 

Вон, кстати, перечислили для ТС здесь несколько вариантов - он сходил, послушал, сделал выводы.

[Pipha 305 3 Тракты]

Присоединяюсь к мнению (причем почти со всеми остальными его замечаниями - единственно по мне 009 безусловно лучше), что самый очевидный ответ - Stax SR-507. Тем более, что я уже решал эту задачу для себя. Далее, вообще из наушников в этой ценовой категории у меня практически все есть что мне успело понравиться - но HD800 не играют тот же рок, а одиссеи - проигрывают на классике.

 

С нормальным кабелем HD800 играют рок не хуже любых лямбд Имел возможность сам сравнить и убедиться. Для меня единственный конкурент сенхам в этом ценовом диапазоне - HE-6, но на усиление для них столько потратишь, что проще действительно стаксы купить

Присоединяюсь к мнению (причем почти со всеми остальными его замечаниями - единственно по мне 009 безусловно лучше), что самый очевидный ответ - Stax SR-507. Тем более, что я уже решал эту задачу для себя. Далее, вообще из наушников в этой ценовой категории у меня практически все есть что мне успело понравиться - но HD800 не играют тот же рок, а одиссеи - проигрывают на классике.

 

С нормальным кабелем HD800 играют рок не хуже любых лямбд Имел возможность сам сравнить и убедиться. Для меня единственный конкурент сенхам в этом ценовом диапазоне - HE-6, но на усиление для них столько потратишь, что проще действительно стаксы купить

 

Я бы даже сказал они его и со стоком хоро играют. Единственное что 800 не играют это дермовозаписанные альбомы. Демки всякие. Гаражный панк)))Там вынос мозга) Но весь мой любимый тяж. включая ранние альбомы Сепультура сенхи поют просто сногсшибательно. Я это на контрасте с уже бывшими 007 ыми говорю)

 

ну вот опять кабеля - мнения пользователей расходятся - а мне опять нечего сказать, кроме того что я не слышал разницы от смены кабеля с HD800. А вот что тех же ДДТ гораздо менее интересно слушать на HD800 чем на стаксах - это было. Насколько помню, также сравнивал и просто пытался слушать с тем же результатом queen, аквариум, diablo swing orchestra и пр.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

У меня они хотя бы есть

Abyss я не слушал, но судя по многим постам о них с ВЧ там все не идеально

мнение человека со стороны в данном случае бесполезный мусор

Видимо, сначала нужно купить Фостексы и Стаксы, а Абиссы уже можно будет оценивать по отзывам. Хорошо.

При этом дополнительное количество ВЧ в случае HE-6 на такой музыке увы приводит не к большему разрешению, а тупо к большей каше и грязи

Какое имеет отношение количество ВЧ к разрешению? Это лишь перекос АЧХ.

С определенным, характерным окрасом

А какой окрас у Chord? Например у ТТ.

тупо более адекватное по балансу лично для меня

То бишь, Фостексы и Стаксы играют лучше Hifiman HE6 (например) только потому, что у них более адекватный баланс лично для вас?

---------

И к чему мы пришли? У фостексов нет придирчивости к записи потому, что:

1. Kleymor несет чушь (потому что у него нет фостексов).

2. Фостексы самые адекватные по балансу

3. Стаксы круче всех.

Ништяк!

 

P.S. В заключение обосрем HE-6.

Как же так, они же такие просто обосраться, как мастхэв под металл. Ну, ну...

Изменено 31 июля, 2015 пользователем kleymor.metal

[Khronos 1 002]

@iow,

 

Да на классике TH900 вообще изумительно играют. Тем более, я то любитель масштабных вещей, т.е. БСО. В основном слушаю симфонии, реже фортепьянные концерты. Причем тут я вообще не обращаю внимание, что за запись. Больше на то, кто дирижер и потихоньку начинаю разбираться в особенностях конкретных оркестрах и где вообще запись была сделана. Но это все исключительно в образовательных целях.

Электронику я не слушаю, то честно не понимаю, как там можно перкачать баса, она же электроника. Просто разные подходы, тут типа бас накачан, такое звучание, тут баса нет аля SA5000, электроника уже другая, хотя запись может быть таже самая. Короче не знаю, не обращаю я внимание на такие вещи на такой музыке. Другой вопрос, если баса субъективно так много, что уже слушать не комфортно, но тут увы. У меня так с денонанами, хотя по той же АЧХ они как бы намного ровнее, чем TH900, но субъективно абсолютно не так для меня.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

А меня 900-ые утомляли. Хоть и понравились. Пришлось продать, к сожалению. Час максимум, потом уставал от музыки.

А в шестёрках всё подряд, сколь угодно долго. И в семёрках тоже. И в тройках.

[iow 1 809 1 Тракты]

А меня 900-ые утомляли. Хоть и понравились. Пришлось продать, к сожалению. Час максимум, потом уставал от музыки.

А в шестёрках всё подряд, сколь угодно долго. И в семёрках тоже. И в тройках.

О, у меня обратная история. За всё моё увлечение наушниковой темой, ни одни даже близко по степени звукового комфорта не приблизились к 900-м. Совершенно не утомляли ушки (опять-таки, подчёркиваю, на классике!), а от тех же хешек я уставал периодически - есть там иногда запилы на грани комфорта, от 911-х тоже выматывался. Вот в LCD не пробовал долго академическую музыку слушать, но у меня только двойки были - они явно скучнее на моих жанрах, так что и особого повода не было их мучить часами. Из стаксов, кстати, девятки на серединке меня немного утомляли всегда, с семёрками знаком очень поверхностно.

[Khronos 1 002]

@kleymor.metal,

 

У Chord идет закос под аля винил. Я такое перестал понимать, как этот самый винил появился.

1. "Kleymor несет чушь (потому что у него нет фостексов)." Потому, что пытается рассказать про какую-то требовательность наушников к записи и тем более к тракту, не имея их в наличии.

2. "Фостексы самые адекватные по балансу." Для меня да, для металла точно. И не самые, а адекватнее других расприаренных наушников. И я написал почему.

3. "Стаксы круче всех." Да, я знаю, спасибо.

 

"То бишь, Фостексы и Стаксы играют лучше Hifiman HE6 (например) только потому, что у них более адекватный баланс лично для вас?", а какой смысл вообще обсуждать всерьез вещь, которую ты не можешь использовать, потому что она тебя тупо утомляет? Естественно, что любой адекватный человек изначально оценивать баланс наушников под себя на разной музыке. Если он устраивает, то можно уже о чем-то говорить.

 

И, да, я не понимаю нафига для рока/маталла нужны яркие наушники? Точно так же, кто-то не понимаю обратного. Как оценивать теперь пригодность?

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Khronos

[Asheraddo 3 662]

2. "Фостексы самые адекватные по балансу." Для меня да, для металла точно.

...

И, да, я не понимаю нафига для рока/маталла нужны яркие наушники? Точно так же, кто-то не понимаю обратного. Как оценивать теперь пригодность?

 

Т.е. фостексы теперь не яркие?

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@iow, там слишком много переменных.

Не исключаю, что можно было перебрать весь тракт и получить от 900-ых нужный звук. Но нецелесообразно

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Короче, народу нужен в первую очередь комфорт в звуке, чтобы не утомляло. Потом все остальное.

Что же, хорошая позиция.

Остается одна маленькая неувязочка: то, что комфортно для одного, будет раздражать другого.

Выводы напрашиваются сами: зачем вообще оценивать наушники? Они все прекрасны и все прекрасно играют. Это уши у людей кривые. Отпилить сразу же!

У Chord идет закос под аля винил.

Да? Неужели винил такой резкий и яркий? Чет не слышал... Какая у вас вертушка?

Потому, что пытается рассказать про какую-то требовательность наушников к записи и тем более к тракту, не имея их в наличии.

Чем многократное прослушивание в домашних условиях отличается от владения наушниками дома?

Или что, я должен покупать все направо и налево? Или, может, я глухой и не могу понять, как звучит техника? Что-то какие-то очень оригинальные у вас идеи.

для металла точно. И не самые, а адекватнее других расприаренных наушников. И я написал почему.

Потому что они комфортнее для вас. Точка. А такие параметры как техничность можно послать лесом.

она тебя тупо утомляет

Метал вообще утомляет, не заметили?

Т.е. фостексы теперь не яркие?

У него самые фостексные Фостексы: играют все и везде и не утомляют.

Я тоже хочу такие фостексы. Но только еще не встречал.

Может, их надо сначала купить? Авось, уши привыкнут, тогда и фостексы понравятся.

Изменено 31 июля, 2015 пользователем kleymor.metal

[ravich1984 513 1 Тракты]

@Khronos, Что-то не так у вас согласованно с HE-6 на классике. Очень достоверные, ровные по тембрам наушники. Намного ровнее и живее тех же 800, 900.

Хотя конечно критерий скучности у всех свой.

[Khronos 1 002]

 

 

Т.е. фостексы теперь не яркие?

 

В сравнении с SR-007 ярковаты. Но у SR-007 спад на 5-10 КГц, относительно баса, у TH900 там ровно. Так, что с этой точки зрения TH900 ровнее. И уж точно у них нет взлета на 6 dB с КГц аля HE-6 или пика в духе HD800 или уж совсем клиника Т1. Я уже когда-то писал. Из ныне выпускаемого для меня идеал ровности - это SR-009. Но к нему особо не стремлюсь. От этого идеале предпочту некоторых уход в строну баса и притемненности, чем в сторону ВЧ и светлости (если говорить о металле). Если о классике, то все равно в разумных рамках, главное чтобы скучно не было слушать.

Поэтому иногда TH900 для меня ярковаты, снижаю чуть громкость. А SR-007 наоборот бывают менее резкие, чем мне бы хотелось и это уже не исправить. Опять речь идет о металле.

Если же говорить о классике, то я на ней более придирчив в способности наушников вовлекать, нежели к частному балансу. Т.е. мне даже уберкривые GS1000/PS1000 на ней понравились.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Метал вообще утомляет, не заметили?

неправда.