наушники High-End Pioneer SE-Master 1

[Shadow39 1 085]

Исходя из всего написанного, есть один единственный технический недостаток - нехватка скорости.

Недостаток скорости? Мне кажется у нас разные пионеры. По крайней мере что касается атаки и нч, они очень быстрые и точные.

недостатоно агрессивные-резкие ВЧ

Вот этого точно нет. Я не буду утверждать что они быстрее HD800, но не особо им уступают. На их фоне, 650-е неповортоливый плюшевый мишка.

[Александр Карелин 3 723]

один единственный технический недостаток - нехватка скорости

ага.. ооочень мееедленный синус

[Volonter 8 348]

@Shadow39, не пожелал, что не LCD-3 взял? звук то совсем другой...

А ведь пионеры по идее не должны ужиться с HD800, т.к. судя по всему они играют "на одном поле", и останутся те, которые в итоге будут больше нравиться.

 

Они не будут дополнять друг друга, а будут лишь конкурировать.

[Shadow39 1 085]

@Volonter, да пожалуй что и нет. С пионерами не нужны другие наушники, они спокойно перекрывают весь диапазон жанров. LCD-3 явно технически ниже уровнем. Плюс неудобная посадка. В пионерах легко можно просидеть 3-4 часа без дискомфорта. У LCD-3 более вовлекающий и эмоциональный звук, на этом плюсы заканчиваются. Может когда - нибудь докуплю их в пару к пионерам, но не в ближайшие пару лет точно.

[chontvari 1 535]

LCD-3 явно технически ниже уровнем.

Да ладно((

[Asheraddo 3 754]

LCD-3 явно технически ниже уровнем.

Да ладно((

 

А почему это так удивляет, тройки ниже HD800 даже...

[chontvari 1 535]

"Явно" ниже?

Изменено 14 июля, 2015 пользователем chontvari

[Asheraddo 3 754]

"Явно" ниже?

 

"Явно" у каждого будет свое, я полагаю. Я имел счастье обладать HD800 и LCD3 одновременно - если под "явно" понимать как "намного" - то, конечно, нет, а если как "очевидно", то для меня, пожалуй да. Из HD800 можно сделать LCD-3 при желании , а обратный фокус не пройдет.

[ravich1984 513 1 Тракты]

С пионерами не нужны другие наушники, они спокойно перекрывают весь диапазон жанров

Значит вероятно очередные 800 появятся на вторичке....

[Volonter 8 348]

Из HD800 можно сделать LCD-3 при желании

каким же это образом? По-моему ни один кабель и ни в какой системе не сделает из 800х LCD-3. Настолько они разные. Ну это без учета каки-то там новых 800х, у которых бас и СЧ плотные. Вот их кстати и сравнить бы с пионерами..

[Arik 1 048]

останутся ли Пионеры лучшими динамическими наушниками? Как знать, как знать...

в смысле "останутся" ? они, что уже ими стали? все будет как и прежде: почти у каждого свои "лучшие наушники"

хех... Из этого ответа и из одного ответа в другой теме ясно, что Вы совсем не умеете готовить 800-е. Сходите хотя бы к Сергст. У него это блюдо приготовленно отменно. Уверяю, попробовав от хорошего повара, измените мнение.

 

Из HD800 можно сделать LCD-3 при желании

каким же это образом? По-моему ни один кабель и ни в какой системе не сделает из 800х LCD-3. Настолько они разные. Ну это без учета каки-то там новых 800х, у которых бас и СЧ плотные. Вот их кстати и сравнить бы с пионерами..

ну вот и я о том же. Судя по предварительным отзывам, лидер то может остаться старым, проверенным, всеми любимым и довольно доступным

[Asheraddo 3 754]

Из HD800 можно сделать LCD-3 при желании

каким же это образом? По-моему ни один кабель и ни в какой системе не сделает из 800х LCD-3. Настолько они разные. Ну это без учета каки-то там новых 800х, у которых бас и СЧ плотные. Вот их кстати и сравнить бы с пионерами..

 

Трактом, вестимо. У меня с заменой наушникового кабеля и межблока основные преимущества LCD-3 у 800-х есть, а вот их недостатков - нет

[Arik 1 048]

@Remilio, тоже склоняюсь к мнению, что многие на своих трактах, какими бы они ни были, просто не раскрывают до конца 800. Эти наушники уж очень зависят от тракта. Благодаря этому, из них можно приготовить самое шикарное блюдо, до которого другим просто не дотянуться по техническому уровню и эмоциям, которые они дают на хорошей лампе.

 

[Александр Карелин 3 723]

то Вы совсем не умеете готовить 800-е. Сходите хотя бы к Сергст. У него это блюдо приготовленно отменно.

этоу вас из серии пальцем в небо

был я у Сергст и 800-ые его тоже слушал - скука смертная хотя и лучше стока(синтетики и мути поменьше)

 

многие на своих трактах, какими бы они ни были, просто не раскрывают до конца 800

это классное заявление!! я обожаю такое! вот только нафига нормальному человеку такое нераскрываемое щастье ?

 

из них можно приготовить самое шикарное блюдо

ага, в духовке запечь... самое место если топки нет

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Александр Карелин

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

А почему это так удивляет, тройки ниже HD800 даже..

Вот сейчас у меня бомбануло.

HD800 могут обойти тройки в микродетальности, так как LCD слегка грубовато играют (например, классика в них не очень звучит), но в макродетальности, особенно на плотной музыке, LCD дадут фору многим. Думаю, одного уровня наушники, примерно, хотя в отдельных аспектах разница, конечно, довольно большая.

Благодаря этому, из них можно приготовить самое шикарное блюдо, до которого другим просто не дотянуться по техническому уровню и эмоциям, которые они дают на хорошей лампе.

Что значит "хорошая лампа"? Если что, такой усилитель может не столько раскрыть Hd800, сколько опустить другие наушники. И вообще, самый высокий технический уровень дает как раз камень, ибо он исключительно детальный, быстрый и точный (речь идет о качественных усилителях, а не копеечных китайцах на ОУ).

А вот эмоциональность и т.п., тут, конечно, лампа впереди, за редким исключением. Но технический уровень и эмоциональность - совершенно разные вещи.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем kleymor.metal

[RuAlex 9 976]

Хорошая тема, только напомните, про что?

 

 

Раскочегарил WA5LE. В комнате темно, тихо, лампочки светятся. Весь день наушники играли валяясь на ауралике, настала пора лампы. Кто сказал что у пионеров холодная середина? Какую дадите, такую и озвучат. Within Temptation - Memories, голос Шарон мягкими лапками трогает за душу, мурашки по коже. Не хочется ничего анализировать, не хочется одевать 800-е. Может завтра что-то более внятное напишу, пока одни эмоции. Хорошие наушники. И мне кажется что они еще далеко не прогрелись, будет лучше.

 

Ага, вот как раз те же впечатления у меня были с РМ-1.

Это как раз описание ровного тонального баланса - и не напрягают, и то, что не хочется больше одевать ничего другого ...

Значит, вписались.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем KoAlex777

[ravich1984 513 1 Тракты]

@kleymor.metal, +100, ровные наушники ровному тракту. Можно одну кривизну править другой и получать какой - угодно по вкусу звук, но достоверность в этом случае получить будет сложно, т.е. тот звук, который сводился в студии на ровных мониторах. На классике это например важно (для меня).

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@ravich1984, щас вас заставим привести примеры студийных "ровных мониторов")))))))

[ravich1984 513 1 Тракты]

От Кефов LS50 до B W наутилусов. За басс конечно в студии вообще отдельный канал отвечает.

[pollar 8 808]

Ровных студийных мониторов - великое множество! Но вот все они звучат по-разному, у всех свой почерк

[Александр Карелин 3 723]

давайте всеж не впадать в ересь про где-то существующие ровные мониторы... в рамках нынешних технологий таковых нет. ибо одно из условий которое мы можем поставить перед такими излучателями это неравномерность ачх ниже чем способность человеческого уха отследить изменение уровня звукового давления на определенной частоте. как известно из медицины - в довольно широком среднечастотном диапазоне человеческий слух способен фиксировать изменение зв давления в 0.5 дБ. Таким образом ровным можно было-бы считать монитор обеспечивающий неравномерность ачх менее 0.5дБ.... увы и ах таковых не было и нет даже близко, даже на порядок более неравномерных ( с неравномерностью хотя бы укладывающейся в плюс минус 3дБ в реальных условиях ) акустических систем нет в природе... Поэтому нет ничего ровного и эталонного в мире АС и наушников - есть кривульки называемые в маркетинговых целях мониторами которым народная молва вслед за пиарщиками приписывает несуществующую у них ровность

 

и это только рассмотрение граничных условий одного из параметров

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Александр Карелин

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Если бы существовали ровные мониторы, аудиофилы бы всего мира продали свои многомилионные тракты и купили бы эти Кефы за полторы тыщи мертвых президентов США.

[pollar 8 808]

давайте всеж не впадать в ересь про где-то существующие ровные мониторы... в рамках нынешних технологий таковых нет. ибо одно из условий которое мы можем поставить перед такими излучателями это неравномерность ачх ниже чем способность человеческого уха отследить изменение уровня звукового давления на определенной частоте. как известно из медицины - в довольно широком среднечастотном диапазоне человеческий слух способен фиксировать изменение зв давления в 0.1 дБ. Таким образом ровным можно было-бы считать монитор обеспечивающий неравномерность ачх менее 0.1дБ.... увы и ах таковых не было и нет даже близко, даже на порядок более неравномерных акустических систем нет в природе... Поэтому нет ничего ровного и эталонного в мире АС и наушников - есть кривульки называемые в маркетинговых целях мониторами которым народная молва вслед за пиарщиками приписывает несуществующую у них ровность

 

и это только рассмотрение граничных условий одного из параметров

Вот и я о том же! Нет никаких "абсолютно" ровных мониторов, и не было, может будет когда-нибудь. И даже электронные компоненты с плоской АЧХ - все звучат по-разному, по причине разных "спектров" искажений.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем pollar

[Arik 1 048]

@Александр Карелин,

Для Вас какие наушники динамические являются лидерами? Именно под Ваш вкус?

[Arik 1 048]

@kleymor.metal, если обратили внимание, я писал о связке технического уровня и эмоциональности. Вы же предпочли разделить. Это как взять живого человека и отрезать ему руку для подробного изучения, а потом говорить, что это с бедолагой что-то не то. Вон, у других рука работает, а у этого нет. А я ё только изучал... Приведённый "анализ" если можно так выразиться, из этой же области. Корректно будет рассматривать всё в целом.