Hifiman HE-1000

[molokoff 26 266]

@WLM,

Здесь тема для всех

Персональное общение в личке

(или на худой конец под спойлером)

 

И кстати Вы не ответили на вопрос

На каком усилителе был клиппинг на Абиссах

(и заодно на какой громкости)

извиняюсь что влезаю, а вы из Москвы? По 1266: esStatic - 14 "часов", Shoker v4 - 12 "часов", Solid One(high gain, jack 6.3) - 12 "часов", композицию могу скинуть на почту, если интересно.

Если можно, то скиньте мне тоже. И скажите, что я должен буду услышать в 1266 на 12,13 или 14 часах - треск, щелчки, гул или что-то другое? Просьба не праздная - пока, на 1266 с 845 или HT, я НИКОГДА не слышал НИКАКИХ искажений при громкости не выше моего болевого порога (где-то 13.30-14). Даже на органах Букстехуде. Слушаю много, практически только SACD.

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем molokoff

[Melsig 1 080]

да, хорошо бы выложить ссылку на эту композицию для всех, заодно можно и спектр глянуть.

[Fireblade 951]

треск, щелчки, гул или что-то другое?

Биение мембраны о магнитную систему. Но это еще зависит от конкретного экземпляра наушников и натяжения мембраны. Это не клиппинг у усилителя.

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем Fireblade

[Urez 2 505]

@Melsig, мне кроме как повториться больше нечего вам добавить, я вас прекрасно понял, точнее сказать вашу мысль, и ваши (вы уж еще раз извините, но)ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ услышал, не поленитесь, изыщите возможность добраться до ДХ например и сравнить любую электронику, скажем чистую бочку в начале композиции(где исключительно драм-машина), вам все станет ясно. На сложных звуковых пассажах этот перегрузочный "шелест"(клиппинг) нивелируется за счет появления остальных звуков. Вы привели в пример HE-6, отлично, будете весьма неприятно удивлены той разницей начала клиппирования, да даже на LCD-2/3. И если ваш обычный комфортный уровень громкости прослушивания слегка выше среднего(что тоже никакая не константа в Дб, у всех индивидуально), то это реально "может стать ПРОБЛЕМОЙ на Абиссах".

[Melsig 1 080]

Спасибо за сведение. Я надеюсь добраться как-нибудь до уважаемого Михаила Прод, послушать на хедтрипе. В любом случае, разумеется, я не буду проводить никаких стресс-тестов на чужих дорогущих наушниках, но если указанный эффект проявится на (умеренной) громкости, на которой я слушаю подобную музыку - безусловно, я о нем напишу. У меня нету никакой предвзятости к Абиссам ни в плюс, ни в минус.

[Urez 2 505]

@Melsig, цимус в том что у опрошенных мною 5ти владельцев 1266 как раз у Михаила эта проблема "ушла"(правда со 2й, может третьей, не знаю, он прокомментирует, замены наушников).

[molokoff 26 266]

треск, щелчки, гул или что-то другое?

Биение мембраны о магнитную систему. Но это еще зависит от конкретного экземпляра наушников и натяжения мембраны. Это не клиппинг у усилителя.

Спасибо, теперь понятно, что к клиппингу это не имеет никакого отношения - просто проблема наушников. К счастью, как писал выше, ее у себя не наблюдаю, по крайней мере до болевого порога.

@Urez,

Спасибо за ссылку, я иногда, как автомобилист, слушаю Криса Джонса, но...качество ужасное - ключница жала! Например, треск в районе 2:05-2:20 на любом, даже малом, уровне громкости (HT). У меня, кстати, этот трек есть на диске: https://www.спам.com/Smoke-Noise-Steve-Baker-Chris/dp/B0036BH0I0/ref=sr_1_5?s=music&ie=UTF8&qid=1481017708&sr=1-5 . Там все без проблем, вплоть до болевого порога. Поэтому, боюсь, что пример неудачный - жду другого. Только, извините, сомневаюсь, что он существует в природе.

[Urez 2 505]

сомневаюсь, что он существует в природе.

я настаиваю разве, сразу же сказал без какого-либо двойного умысла что хотелось бы послушать ваш экземпляр(сравнить в лоб со своим).

[ДокторЗло 14 462]

но если указанный эффект проявится на (умеренной) громкости, на которой я слушаю подобную музыку - безусловно, я о нем напишу.

 

Не проявится. У меня проявился раз на волне сгенерированной лично. На неслышимых 10 гц. Звука практически не было, только воздух дул. А клип при этом произошел. Слишком большая амплитуда получилась.

При этом был Юра Клеймор.

В остальном ничего никогда не происходило. Но это возможно, разумеется. Умеючи-то)))

 

На классике сложно поймать что либо кроме качества - уровни записи обычно ниже рока или электроники. Ниже даже, чем у джаза. Хорошо для диапазона, но плохо для клиппинга, что хорошо))))

 

Потом считать громкость по поожению ручки громкости абсурд. Кто знает что дает источник на усилитель. Они же все разные.

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем prod67

[ДокторЗло 14 462]

@Melsig, цимус в том что у опрошенных мною 5ти владельцев 1266 как раз у Михаила эта проблема "ушла"(правда со 2й, может третьей, не знаю, он прокомментирует, замены наушников).

 

Проблема лежалой и неясной пары из неясного магазина. Совершенно ослабленные мембраны - это было, но это не показатель. Все остальные экземпляры были в порядке. Одна пара такая была. Но это даже не клиппинг был - просто так все висело расслабленно, что махало крыльями как мотылек.

А в первой паре просто пропал канал один, что редкость большая. Да и первое тоже. Отклонение от нормы.

[Melsig 1 080]

Ну, значит я в точку попал с предположением насчет 10Гц. а что касается пожатой до кирпича электроники или рока - лично я подобную музыку могу слушать только на громкости изрядно ниже средней, так что вряд ли тут клип появится. В классике можно сделать экстремальный тест - выставить громкость, чтоб достаточно громко звучали "звери хоронят охотника" в 1 Малера, и потом дождаться, как бабахнет начало следующей части

[longrun 1 322]

Третий Бранденбургский концерт Баха частенько используется для тестирования слуха и аппаратуры (детализация звука и локализация КИЗ). Интересен тем, что исполняется ТОЛЬКО струнными инструментами , по канону 3 скрипками, 3 альтами и 3 виолончелями. Рассадка, как правило, двухсегментная, виолончели справа. Естественно, что при таком составе и расположении инструментов можно пытаться ловить любые количественные и качественные звуковые характеристики. Прошу прощения за ликбез.

Будьте добры, поделитесь исполнениями, где фигурируют только струнные. Очень интересно.

А за обзор отдельное спасибо. Как всегда информативно.

[molokoff 26 266]

Третий Бранденбургский концерт Баха частенько используется для тестирования слуха и аппаратуры (детализация звука и локализация КИЗ). Интересен тем, что исполняется ТОЛЬКО струнными инструментами , по канону 3 скрипками, 3 альтами и 3 виолончелями. Рассадка, как правило, двухсегментная, виолончели справа. Естественно, что при таком составе и расположении инструментов можно пытаться ловить любые количественные и качественные звуковые характеристики. Прошу прощения за ликбез.

Будьте добры, поделитесь исполнениями, где фигурируют только струнные. Очень интересно.

А за обзор отдельное спасибо. Как всегда информативно.

Дело в том, 3 концерт интересен тем, что там по ОПРЕДЕЛЕНИЮ в составе ТОЛЬКО струнные и генерал-бас https://en.wikipedia.org/wiki/Brandenburg_Concertos#No._3_in_G_major.2C_BWV_1048

У меня несколько дисков, среди которых сложно выделить наиболее предпочтительный.

Вот довольно представительная подборка материала (СD и файлы): http://www.prestoclassical.co.uk/w/80460/1

[longrun 1 322]

Третий Бранденбургский концерт Баха частенько используется для тестирования слуха и аппаратуры (детализация звука и локализация КИЗ). Интересен тем, что исполняется ТОЛЬКО струнными инструментами , по канону 3 скрипками, 3 альтами и 3 виолончелями. Рассадка, как правило, двухсегментная, виолончели справа. Естественно, что при таком составе и расположении инструментов можно пытаться ловить любые количественные и качественные звуковые характеристики. Прошу прощения за ликбез.

Будьте добры, поделитесь исполнениями, где фигурируют только струнные. Очень интересно.

А за обзор отдельное спасибо. Как всегда информативно.

Дело в том, 3 концерт интересен тем, что там по ОПРЕДЕЛЕНИЮ в составе ТОЛЬКО струнные и генерал-бас https://en.wikipedia...jor.2C_BWV_1048

У меня несколько дисков, среди которых сложно выделить наиболее предпочтительный.

Вот довольно представительная подборка материала (СD и файлы): http://www.prestocla...co.uk/w/80460/1

Подождите. Выше Вы говорите, что 3-й концерт частенько используется для тестирования слуха и аппаратуры именно потому что исполняется только струнными. Про бассо континуо не было ни слова. Какой-то либез-неликбез получается.

[Melsig 1 080]

Кстати, правильно я понимаю, что в звуковом плане в2 отличается от первой только амбюшурами (которые можно купить отдельно) и кабелями (которые люди все равно по желанию заменяют)? Тогда, в принципе, купить в1 и амбюшуры будет по цене значительно выгоднее, особенно если в планах все равно кастомный кабель. Насчет улучшения конструкции изголовья - я в2 не видел, но уж не знаю, куда там лучше - в1 и так сидела идеально и по весу была хороша.

[molokoff 26 266]

Третий Бранденбургский концерт Баха частенько используется для тестирования слуха и аппаратуры (детализация звука и локализация КИЗ). Интересен тем, что исполняется ТОЛЬКО струнными инструментами , по канону 3 скрипками, 3 альтами и 3 виолончелями. Рассадка, как правило, двухсегментная, виолончели справа. Естественно, что при таком составе и расположении инструментов можно пытаться ловить любые количественные и качественные звуковые характеристики. Прошу прощения за ликбез.

Будьте добры, поделитесь исполнениями, где фигурируют только струнные. Очень интересно.

А за обзор отдельное спасибо. Как всегда информативно.

Дело в том, 3 концерт интересен тем, что там по ОПРЕДЕЛЕНИЮ в составе ТОЛЬКО струнные и генерал-бас https://en.wikipedia...jor.2C_BWV_1048

У меня несколько дисков, среди которых сложно выделить наиболее предпочтительный.

Вот довольно представительная подборка материала (СD и файлы): http://www.prestocla...co.uk/w/80460/1

Подождите. Выше Вы говорите, что 3-й концерт частенько используется для тестирования слуха и аппаратуры именно потому что исполняется только струнными. Про бассо континуо не было ни слова. Какой-то либез-неликбез получается.

Это для вас так существенно? И с чего вы решили, что я вам, монстру классической музыки, преподаю ликбез-неликбез? И причем здесь генерал-бас? Да, он бывает и по замыслу Баха и по реализации. Но, вот цитата на русском:

"Этот концерт часто называют прототипом современного струнного квартета, так как Бах использует здесь только струнные музыкальные инструменты"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B

Этого хватит, или по-прежнему будете искать возможность поймать меня на чем-либо? Не надоело? Доставляете радость себе и вождю Огненное Колесо?

[longrun 1 322]

molokoff, мне вообще не интересно с Вами спорить тогда, когда и так все понятно, я за взаимную пользу от общения на форуме, о чем и говорит моя благодарность. Уважаю Ваш труд. Чего я оттуда не выловил, так это: будете ли Вы сами пользоваться этими наушниками и на каких жанрах?

[pollar 8 808]

по-прежнему будете искать возможность поймать меня на чем-либо? Не надоело? Доставляете радость себе и вождю Огненное Колесо?

а потом ещё и возмущение, что банят неправильно...

[molokoff 26 266]

molokoff, мне вообще не интересно с Вами спорить тогда, когда и так все понятно, я за взаимную пользу от общения на форуме, о чем и говорит моя благодарность. Уважаю Ваш труд. Чего я оттуда не выловил, так это: будете ли Вы сами пользоваться этими наушниками и на каких жанрах?

Проехали. Орган и симфоническую музыку я слушаю на 1266, вокал и камерную - на 009. Если уж очень много тутти и полифонии, а также по праздникам, то слушаю Орфеи. Ну, а в разъездах со мной 900 Fostex. Так что, выходит, что HE1K не имеют своей ниши, поэтому пролежали они у меня три месяца и сменили хозяина. Сейчас и друг, взявший V2 подумывает о том, чтобы с ними расстаться. Хотя, безусловно, наушники очень хороши и если бы были нужны как ЕДИНСТВЕННЫЕ, но полижанровые, то взял бы конечно именно их. Отмечу, что тезис о том, что они играют от любой дырки крайне ошибочен - им нужен качественный источник и мощный усилитель.

по-прежнему будете искать возможность поймать меня на чем-либо? Не надоело? Доставляете радость себе и вождю Огненное Колесо?

а потом ещё и возмущение, что банят неправильно...

Как что, так сразу нож...

А вы не пугайте - пуганый, не привыкать! Возьму, как обычно, в компаньоны Юрия и в четыре ноги "по тундре, по широкой дороге...".

Изменено 6 декабря, 2016 пользователем molokoff

[Мольфар 66]

Эх, если бы объединить обе темы о HiFiMan HE-1000 в одну, плюс еще тему о сравнении с Одинамы, было бы вообще хорошо... А то неудобно по трём темам бегать про одни наушники...

[pollar 8 808]

Как что, так сразу нож... А вы не пугайте - пуганый, не привыкать! Возьму, как обычно, в компаньоны Юрия и в четыре ноги "по тундре, по широкой дороге...".

Да мне зачем Вас пугать? Я вообще бан рассматриваю, как нечто экстраординарное и предпочел, чтобы их было поменьше, вернее сказать, чтобы было поменьше поводов для...

[SharapoFF 4 602]

molokoff, мне вообще не интересно с Вами спорить тогда, когда и так все понятно, я за взаимную пользу от общения на форуме, о чем и говорит моя благодарность. Уважаю Ваш труд. Чего я оттуда не выловил, так это: будете ли Вы сами пользоваться этими наушниками и на каких жанрах?

Проехали. Орган и симфоническую музыку я слушаю на 1266, вокал и камерную - на 009. Если уж очень много тутти и полифонии, а также по праздникам, то слушаю Орфеи. Ну, а в разъездах со мной 900 Fostex. Так что, выходит, что HE1K не имеют своей ниши, поэтому пролежали они у меня три месяца и сменили хозяина. Сейчас и друг, взявший V2 подумывает о том, чтобы с ними расстаться. Хотя, безусловно, наушники очень хороши и если бы были нужны как ЕДИНСТВЕННЫЕ, но полижанровые, то взял бы конечно именно их. Отмечу, что тезис о том, что они играют от любой дырки крайне ошибочен - им нужен качественный источник и мощный усилитель.

по-прежнему будете искать возможность поймать меня на чем-либо? Не надоело? Доставляете радость себе и вождю Огненное Колесо?

а потом ещё и возмущение, что банят неправильно...

Как что, так сразу нож...

А вы не пугайте - пуганый, не привыкать! Возьму, как обычно, в компаньоны Юрия и в четыре ноги "по тундре, по широкой дороге...".

 

Не хочу я в тундру… там холодно. И комары!

По теме: полностью присоединяюсь к мнению Михаила: как единственные полижанровые наушники HE1000 (на мой вкус и цвет) абсолютно к месту, собственно они и заняли эту нишу в моей "второй" системе. Из сильных особенностей этих хешек - они наименее контрастны со звучанием "большой акустики", переход с наушниковой системы на прослушивание тех же композиций в колонках никаких диссонансов не вызывает, что вообще то редкость.

Но Михаил абсолютно прав что в его наборе 1000 просто "некуда воткнуть" - имея Абиссы и 009 с Орфеями пристраивать "куда то" еще и 1000 (помня что мы не тестируем устройства а просто слушаем музыку) - зачем? Тем более что 1000 не Пионеры, которые играют от чего угодно ибо легки в раскачке их можно использовать просто как контрольные мониторные наушники, 1000 вообще то надо раскачивать чем то серьезным и получается надо городить отдельный тракт к нескольким имеющимся.

Но в варианте когда Абиссов нет 1000 как раз то что вполне их заменит и избавит заодно о нудных мечтаниях об Орфеях и Омегах.

В качестве провокации: лучшее усиление для 1000 которое я слышал - это какой то специальный двухтактник для изодинамики у Виктора (заказывал кто то на форуме) - вот где птицы пели и пальмы благоухали. Всерьез подумываю все же его заказать, но пока не вписывается во "вторую систему", и непонятно как его туда тащить. Усилитель этот уехал куда то в Москву, отройте там где он и послушайте с 1000, рекомендую.

[SharapoFF 4 602]

,

Прекрасно НЕ 1000 звучат с этим усилителем, слушай и радуйся. Но у меня чересчур много усилителей развелось, в данный момент Вуу в коробке отдыхает без дела.

[летчик 157]

@SharapoFF, спасибо за Ваши посты для меня они информативны! Не подскажете модель или имя этого двухтактника от Виктора? И может его стоимость в личку? Заинтриговали. Не так давно слушал один интересный усилитель, но не впечатлил. Ваш пост воодушевил на эти вопросы. Рассматриваю НЕ-1000 второй версии, как основные.

 

, я как раз продаю HE-6 новые в коробке. Хочу нечто большее и подороже.

[SharapoFF 4 602]

@летчик,

Так и спишитесь с ним сами, он присутствует здесь на форуме (ник viktorvvo, дед мороз на аватарке). Усилитель этот описан у него на сайте

http://easytubeamp.com/dvuxtaktnye-usiliteli-dlya-trudnoj-izodinamiki/

И как раз с моими лсд 3 и не 1000 он его и настраивал.