Вопросы по HD650

[safary147 320]

@Negcreep,

Ну и замечательно,

жаль что мне не удалось попробовать эти чашки в сенхах.

[Asheraddo 3 742]

Господа, кто-нибудь слушал полный мод 650-ых от Кеннертон???

 

А что такое "полный мод" от Кеннертон? Я так понимаю, это просто HD650 с уже установленными чашками от Кеннертон.

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Послушал я свои 650-ые слегка прогрев их.Они б/у но от долгого неиспользования слегка присели и прилично пилили на СЧ.

Cейчас звук относительно мягкий и комфортный практически во всём диапазоне.

 

Вопреки устоявшемуся мнению о ровности звучания 650-ых с этим утверждением не соглашусь. Правда с учётом моего тракта, т есть ЗК - дешёвой D1.И довольно мощного и горячего авторского ламповика от Александра Danfi.

Думаю что спорность заявления о ровности звучания вполне обоснована, т к приоритет среднего и верхнего диапазона над нижним имеет место быть. Басов не сильно но заметно меньше СЧ и ВЧ.

В целом звучание устраивает за исключением отстранённости вокала т есть СЧ. Вокал мягкий, как бы с "серебрянным отливом",прозрачный но без особой теплоты с ощущением что вокалист находится где то далеко впереди.

 

Читал что подобный эффект лечится серебром или гибридом, но цена думаю за кабель будет составлять не меньше стоимости самих наушников,хотя точной суммы не знаю Наверное есть смысл просто купить сразу другой девайс более высокого качества чем тратится на кабель.Опять же зависит от реального прироста в качестве звука в зависимости ожиданий

 

В приоритете замена кабеля от сержа и в дальнейшем ЦАП.Сейчас нижний бас подзавален а тот что есть не особо акцентирован, хоть и определённая фактурность имеется. Учитывая моё материальное положение, копить на ЦАП придётся долго и трудно и поэтому есть желательно на время накопления получить прирост в качестве звука.

Практически все отзывы о замене стока крайне положительные и присутствуют особо эмоциональные советующие сток выбросить в помойку. Настолько существенна разница в звучании причём даже на Реалтеке. Надеюсь что с заменой сработает не эффект плацебо а кабель реально даст прирост в качестве

 

В данное время на подходе ЗК ESI Juli@. Решил заменить Xonar D1 на время этим девайсом т к D1 изрядно поднадоела своими багами и синтетикой.

Думаю с заменой так же будут положительные изменения в звуке хотя карты практически одного бюджетного уровня но Джуля всё же качеством повыше.

Изменено 3 июля, 2016 пользователем Олег Шастов

[Shiter 889]

Читал что подобный эффект лечится серебром или гибридом, но цена думаю за кабель будет составлять не меньше стоимости самих наушников,хотя точной суммы не знаю Наверное есть смысл просто купить сразу другой девайс более высокого качества чем тратится на кабель.Опять же зависит от реального прироста в качестве звука в зависимости ожиданий

Гляньте мои объявления на вторичке. Могу предложить для ваших требований гибрид от MS-Audio.

 

В данное время на подходе ЗК ESI Juli@. Решил заменить Xonar D1 на время этим девайсом т к D1 изрядно поднадоела своими багами и синтетикой. Думаю с заменой так же будут положительные изменения в звуке хотя карты практически одного бюджетного уровня но Джуля всё же качеством повыше.

Juli - некачественная карта. Звучит плоско и мутно. То есть с глубиной и разрешением у неё серьёзный недобор. С неё только цифру брать. Больше там ловить нечего.

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Juli - некачественная карта. Звучит плоско и мутно. То есть с глубиной и разрешением у неё серьёзный недобор. С неё только цифру брать. Больше там ловить нечего.

 

D1 и её скорее всего похуже будет) У ксонара периодически отваливается правый канал и порой она впадает в шум по её собственному желанию, юлька, если встанет конечно, будет лучшим выбором.

 

По проводам) -пока нет таньге в наличии)

Изменено 3 июля, 2016 пользователем Олег Шастов

[irrlicht 228 6 Тракты]

Juli@ мне больше нравилась чем стоковая Essence, но это было много лет назад и на колонках: звук у неё казался искристым и живым, а на асусе - с более широким пространством, но безэмоциональным и сухим. У меня с кабелем от sergst сейчас всё хорошо по частотам, вокал далеко в центре, но вот он никак не прячется, скорее даже вокал в центре внимания. А вот даунгрейд т.е. послушать снова со стоковым кабелем 650х боюсь: у меня не выдёргивается кабель из наушников: очень плотные коннекторы, пробовал и недавно когда менял амбушки, не стал от греха подальше.

 

Интересно вот, ODAC уровнем в принципе такой же как Essence, шило на мыло?

Изменено 3 июля, 2016 пользователем irrlicht

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

вокал далеко в центре, но вот он никак не прячется, скорее даже вокал в центре внимания.

Так он и со стоком вобщем не близко. Образ небольшой и находится в отдалении. Звучание как бы отстранённое, не вовлекающее. Это или кабель или характер наушников.Если по памяти по СЧ с кабелем от sergst есть изменения?

Изменено 3 июля, 2016 пользователем Олег Шастов

[zAg 3 251]

вокал далеко в центре, но вот он никак не прячется, скорее даже вокал в центре внимания.

Так он и со стоком вобщем не близко. Образ небольшой и находится в отдалении. Звучание как бы отстранённое, не вовлекающее.

Такое же было впечатление, когда первый раз воткнул свои 650-е в дырку Лемановского Куба. Это влияние кабеля и усилителя. Всё можно исправить, что я и сделал, заменил кабель, заменил комплектующие Куба, и всё стало нормально. Ну, а дальнейшее улучшение звука, уже требует больших затрат, но и оно, того стоило.

[pollar 8 808]

@Олег Шастов,

Не стоит забывать, что кабель сам по себе ничего не может, это "передаточное звено", но от того как он(кабель) справится со своей задачей, в немалой степени зависит конечный результат. Исходя из этого и нужно подбирать кабель, а конкретно в Вашем случае не стоит сейчас смотреть на серебро потому что у хорошего серебра общее разрешение выше, чем у меди(в всяком случае в большинстве при прочих равных) и оно(серебро) выдаст как на ладони всю грязь, которая на него будет поступать. То что у серебра есть свой почерк, в данном случае вторично. Я бы не стал сейчас приобретать серебряный кабель(в зависимости от сечения, длины и коннекторов от 500 до 1000 зелёных рублей, но это просто "пристрелочный ориентир", есть конечно и более дорогие варианты, как и более дешёвые тоже можно найти), а в первую очередь приобрёл бы основные компоненты более высокого уровня.

Изменено 3 июля, 2016 пользователем pollar

[irrlicht 228 6 Тракты]

Олег, да, в целом прояснились сч и вч, т.е. всё воздушнее, и меньше стал выделяться, именно долбить мид-бас)

Изменено 3 июля, 2016 пользователем irrlicht

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Я бы не стал сейчас приобретать серебряный кабель.... а в первую очередь приобрёл бы основные компоненты более высокого уровня.

Я и не хочу его брать да и не по карману мне брать дорогие провода. Я поглядываю на кабель от sergst на время накопления средств на нормальный ЦАП который стоит гораздо дороже медного кабеля

 

Олег, да, в целом прояснились сч и вч, т.е. всё воздушнее, и меньше стал выделяться, именно долбить мид-бас)

Мид бас тоже участвует в общей картине кол-ва НЧ. По комментариям пользователей создаётся впечатление что НЧ вобщем становится больше и они более детальные. У вас так?

[pollar 8 808]

Я и не хочу его брать да и не по карману мне брать дорогие провода. Я поглядываю на кабель от sergst на время накопления средств на нормальный ЦАП который стоит гораздо дороже медного кабеля

У меня тоже есть кабель Сергея, уж несколько лет, как. У меня из винтажной моножилы ВЕ, я его постоянно использую как "корректор", мне нравится тёплая, открытая "винтажная середина" этого кабеля. Могу рекомендовать Сергея только с самой лучшей стороны, а то, что он дает свои кабели под манибак, делает его продукцию очень конкурентноспособной. Вот ПОДХОДЯЩИЙ медный кабель вполне может подправить звучание Вашей системы в нужном для Вас русле.

[irrlicht 228 6 Тракты]

создаётся впечатление что НЧ вобщем становится больше и они более детальные. У вас так?

 

отчётливее - да, но вот что НЧ становится больше я бы не сказал

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Всё же поторопился с выводами о преобладании СЧ и ВЧ над басами. Банально уши были недогреты.

Сейчас звучание ровное во всем диапазоне и НЧ вполне хватает , иногда даже с избытком. Вместе с ними увеличилась динамика.

С прогревом провалились ВЧ и появилась ватность в существовании которой я слегка сомневался.

Сейчас звучание мягкое,обволакивающее лёгким пушком ваты)) во всём спектре, но тем не менее отстранённость СЧ так и осталась.

Изменено 7 июля, 2016 пользователем Олег Шастов

[lisiv 1 250]

С прогревом провалились ВЧ и появилась ватность в существовании которой я слегка сомневался. Сейчас звучание мягкое,обволакивающее лёгким пушком ваты)) во всём спектре, но тем не менее отстранённость СЧ так и осталась.

 

Это не столь прогрев, как амбушуры, с новыми тоже ярко по-началу )

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Сравнивая "классические" - стоковые - варианты 650 и 580, тоже соглашусь с @borisuperful. 580-е тембрально естественнее и богаче (в первую очередь на СЧ/ВЧ), чем 650-е, хотя технически, наверное, все-таки похуже (либо это может быть эффект сильно разного возраста и изношенности моих экземпляров). В 650-х присутствует некий звуковой "фильтр"-краситель, придающий неестественный окрас.

Думаю что окрас на тех же СЧ придает звуковая/ ЦАП но вряд ли 650-ые. Возможно провода.

По крайней мере моя дешёвая D1 окрашивала СЧ таким приятным "серебром" которое я раньше не особо замечал. И только с временным переходом на

ESI Juli@ вокал приобрёл естественный оттенок и тембра

Неестественного окраса я сейчас не слышу

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Зря вы это сказали))) Если все нравится лучше не заходите на форум, а просто наслаждайтесь искусством )

 

Ну...до "всё нравится" ещё очень далеко. Скорее всего путь до "всё нравится" будет долог и тернист.

И не факт, что я не сойду c дороги не дойдя до конца)

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Олег Шастов

[lisiv 1 250]

Сегодня одел из интереса старые амбушки, мне больше нравится звук у просевших.

 

В таком виде они действительно домашние тапочки, а с относительно новыми как-то не особо мягкий звук, притом просевшие амбушки 100% убитие резкости. Только внешний вид некомильфо...

 

А может, новые и материалом немного отличаются, но сомнительно.

[QTIX 0]

Если рассматривать 650 на смену 555 , то разница будет или нет ? ( слушать буду на пк со встроеной звуковухой)

[basketbolide 481]

слушать буду на пк со встроеной звуковухой

В таком случае не стоит рассматривать 650 к приобретению. Посмотрите на другие, не требовательные к усилению модели.

[QTIX 0]

А как узнать не требовательные уши или требовательные . 555 ведь по сути тоже должны раскрываться на доп усилках , но мне понравились как звучат на мой встроеной звуковой , может и с 650 так будет ?

[basketbolide 481]

А как узнать не требовательные уши или требовательные

Спросить здесь.

 

555 ведь по сути тоже должны раскрываться на доп усилках , но мне понравились как звучат на мой встроеной звуковой , может и с 650 так будет?

Может, и будет. Точно будет неоптимально по соотношению цена/качество, за исключением если вы фанат марки Сенхайзер.

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

А как узнать не требовательные уши или требовательные . 555 ведь по сути тоже должны раскрываться на доп усилках , но мне понравились как звучат на мой встроеной звуковой , может и с 650 так будет ?

Не будет. 650 -высокоомные в отличии от 555 и требуют качественного усиления. Без него будут звучать зажато крикливо и с узкой сценой.

Плюс для первых нужен более-менее качественный источник в виде ЗК/Цап для раскрытия потенциала. Иначе смысла нет приобретать 650 на смену 555. Вполне возможно что пятёрки субьективно даже лучше будут звучать от линейной дырки чем высокоомники

[Slide3D 1]

Примерно года полтора назад озадачился поиском наушников на смену развалившимся в труху 558. На форуме согласно моим пристрастиям посоветовали 580, 600, 650,

и вот наконец то приобрел 650. Вообщем все что о них мне писали из тех кто советовал , нашло подтверждение. Довольно ровный звук с хорошей детализацией, отдельно порадовало удобство посадки и отсутствие дискомфорта от долгого прослушивания, который всегда был ощутим с наушниками которые мне довелось использовать, осталось выяснить как дело будет обстоять летом, будут ли потеть и нагреваться уши, с другими наушниками это всегда наблюдалось даже зимой. В 650х пока эффекта грелки не зафиксировал. Конструктивно тоже все на высоте, надежная конструкция, подтвержденная многочисленными отзывами о многолетнем использовании. В этом плане по моему опыту у меня сложилось стойкое мнение что все что сейчас предлагается в среднем ценовом диапазоне (в пределах 15 тр ) сделано из какого то г...на которое сыпится менее чем через год причем складывается впечатление что этот эффект намеренно усилен конструктивными особенностями. Ну да ладно...

Вообщем хотел бы узнать мнения чего взять к 650м, сейчас слушаю с компа flac, dsd через FiiO E18. Звучит конечно лучше встроенной звуковухи и усилка Edifier C2, но понимаю что явно не тот уровень который раскроет эти наушники, были опасения что Е18 не вытянет 300 Ом , но он почти справляется, только на DSD128 ощущается иногда нехватка силенок, в остальном вполне качает, с flac так вообще можно обойтись без включения gain-H.

Осилил эту ветку (с большим трудом пробиваясь через флуд и срач ), но к сожалению так и не сложилось каких то мыслей склоняющих меня в сторону каких либо намеченных мной вариантов. Некоторые из вариантов которые тут предлагали либо не нашел либо они из области каких то кустарных производств. На данный момент решаю что же все таки приобрЕсть либо хороший плеер (хотя терзают сомнения что без прилично доп усилка какой то из них нормально вытянет 650е ), либо хорошая ЗК + ламповый DarkVoice или что то подобное. Какие будут мнения?

Заранее по поводу проводов ))) я все уяснил из прочтенного, в целом разделяю точку зрения что они имеют свое влияние несмотря на то что цепляются в ушах к тонюсенькому проводочку хз из чего сделанного, НО провода меня на данном этапе не интересуют от слова вообще.

На данный момент в звуке смущает узость сцены, приглушенные НЧ и ... сибилянты ( ну надо сказать что пока я их слышал в только одной композиции может дело в ней а не в 650х)

По музыкальным пристрастиям... слушаю в основном саундтреки в оркестровой обработке к фильмам, играм, инструментальную музыку, лаунж. Какой либо вокал практический исключаю так как слушаю в процессе работы(работаю дома), нужен от музыки драйв и настроение.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Slide3D

[tekerrr 37 1 Тракты]

@Slide3D,

Кабель действительно влияет, но данном этапе это не самое слабое место.

По усилению: глядя на характеристики E18 (так как сам не слушал), скорее всего его не хватает. Наличие достаточной громкости не говорит о том, что наушникам хватает тока. В таком случае бас становится вялым, сцена теряется. Из лампового усиления Дарквойс подойдет однозначно (плюс есть возможность лампами подобрать желаемый звук). Кроме того из лампы должен хорошо подойти otl от Dafni . Причем встречается ранняя версия за 12к, так новая непосредственно от Автора за 20к (если не ошибаюсь с более качественными компонентами, можно у автора уточнить).

Про транзисторное усиление не подскажу.

По поводу цапа. Могу однозначно сказать, что nfb-15 с WM8741 для 650 не подходит. Слишком много НЧ, сильно забивает звук. А вот сверхдетальная сабра 9018 зашла очень хорошо. Детальный и светлый звук сделали из 650 конфетку, даже захотелось их обратно вернуть. К сожалению не знаю какой характер звучания у E18, поэтому не могу сказать в какую сторону двигаться. Но если есть возможность, советую послушать их на какой-нибудь сабре.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем tekerrr