@Александр Карелин, даешь баланс) я тоже люблю баланс)

@whiteeagle, по предзаказу)))

Баланс-это когда ты включаешь 800-е к Ратше и тебе не хочется их продать.

Больше музыки, таким у меня получилось приемущество 50 перед токсиком.

 

На каком, кстати сказать, музыкальном материале?

Возможно, у Вашей связки из Люксманов Цап-усилитель детальность на грани избыточности,.мне так показалось. Она очень хороша, но мне показалась всё-таки немного светловатой, ярковатой и чрезмерно детальной. Токсику, с его уникальной прозрачностью это, может быть, до известной степени и во вред (хотя из всего что я тогда слышал на Вашем тракте, лидировали именно Ваши 800-е с Токсиком!).

А вот в случае с RLS-50 вполне вероятно Ваш тракт компенсировал некий недостаток настоящей прозрачности, свойственный этому кабелю.

 

Да, и баса в этот экземпляр, Алексей даже с избытком отмерил

 

Какой у них серийный номер??

Больше музыки, таким у меня получилось приемущество 50 перед токсиком.

 

На каком, кстати сказать, музыкальном материале?

Возможно, у Вашей связки из Люксманов Цап-усилитель детальность на грани избыточности,.мне так показалось. Она очень хороша, но мне показалась всё-таки немного светловатой, ярковатой и чрезмерно детальной. Токсику, с его уникальной прозрачностью это, может быть, до известной степени и во вред (хотя из всего что я тогда слышал на Вашем тракте, лидировали именно Ваши 800-е с Токсиком!).

А вот в случае с RLS-50 вполне вероятно Ваш тракт компенсировал некий недостаток настоящей прозрачности, свойственный этому кабелю.

 

Борис, у меня в момент вашего визита был еще прежний цап, Nad m51. У нового звук даже информативнее но куда благороднее при этом, без избытков но с достатком) Что касается материала - я много сравнивал кабели, на всем можно сказать. Из классики вспоминаю Григ (Утро, Сольвейг), Лист (Венгерская рапсодия) и Свиридов (Метель).

В моей обсуждайте.

Воспользовался приглашением

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=32871entry979011

pinh0le, Это же Саша Карелин！ Ну то есть его усь новый, Ратша.)))

 

Ратша - это транзистор или лампа??

И есть ли эта штука у кого московских?

А в Питере для меня высший эксперт (из знакомых) Вадим-iow. Дали бы ему кто послушать, вместе с 800-ми.

@borlebsin, транзистор. Саша Карелин - московский, у него есть )

А в Питере для меня высший эксперт (из знакомых) Вадим-iow

к сожалению ныне редкий гость на этом ресурсе, наверное реальная музыка окончательно вытеслнила из жизни этот эрзац в наушниках

Изменено 22 августа, 20178 г пользователем Мелкий Пэ

А в Питере для меня высший эксперт (из знакомых) Вадим-iow

к сожалению редкий гость на этом ресурсе, наверное реальная музыка окончательно вытеслнила из жизни этот эрзац в наушниках

Не мудрено, ничто не заменит живой Оперы

если про связку с 800-и, то с Ратшем она мне показалось интереснее 2-х платной Бетты, но я чуть позже попытаюсь привести свои впечатления в порядок, и отписаться

 

Чьей сборки была 2-х платная Бета 22? Есть в Питере такой Василь-Helium,так он их просто дивно собирает. Правда у Вадима-Йова полная 4-х платная Бета от Helium, понравилась мне больше всех других слышанных транзисторов, включая Люксманы, Резистор и даже дорогуший ХедТрип.

Изменено 22 августа, 20178 г пользователем borlebsin

Чьей сборки была 2-х платная Бета 22? Есть в Питере такой Василь-Helium,

на самом деле у меня - балансная, на 4-х платах, но при подключении через Джек задействуются только две, поэтому так и написал без лишних объснений. усилитель у меня как раз сборки Helium'а, ну а он сам если не ошибаюсь сейчас в Москве обитает.

 

у Вадима-Йова полная 4-х платная Бета

Да, именно у него я впервые и услышал связку Бетта22/НЕ-6, а приходил ведь ознакомиться с ушником от Демографа , который Вадим сейчас продает.

@Мелкий Пэ

Всё правильно. Я тоже слушал у Вадима через джек только 2 задействованные платы. А полный баланс - это с моими К1000. А Хелиум осенью вроде должен вернуться в Питер, я с ним переписывался.

Если у Вас усилитель точно такой, как у Вадима, это лучший из возможных транзисторов. Значит, этот Ратша действительно очень хорош?

Изменено 23 августа, 20178 г пользователем borlebsin

Это все так.. Все так личностно...

Из очень большой плотности звучания, которая возникает при сочетании RLS-50 с 800-ми, в значительной степени теряется характерная для 800-х воздушность ВЧ и разливчатость резонансных отражений. Колдуя с двумя регуляторами громкости с трудом как-то удалось все это вытащить. Теперь более поздняя ревизия 800-х с RLS-50 звучит более масштабно и грандиозно, как в отношении пространства, так и в отношении баса и нижнего диапазона, не уступая старой версии по уровню разрешения.

 

Даже с лучшими настройками RLS-50 всё-таки уступает Токсику в отношении прозрачности. И утонченной воздушности на высоких выше 8 КГц у RLS-50 тоже немного поменьше - тут страдают, например, тихие треугольники, которые едва угадываются. А в сравнении с моими 901 в интерпретации Лукича самый нижний суббас на грани инфра в 800-х с RLS-50 тоже далеко не такой весомый и массивный. Зато вот вокал с RLS-50 при лучших настройках просто супер - слушаю Валькирию, даже анализировать и сравнивать ничего не хочется, просто слушать всё подряд тянет! И сцена такая широченная, масштабности хоть отбавляй.

Как итог:

RLS-50 уменьшает уровень прозрачности и немного смягчает края диапазона. Плюс его - чудный вокал.

Сильные стороны Токсика - особая живость, прозрачность и чистота звучания, и более высокий уровень разрешения верхнего диапазона. Как раз те cамые параметры, которыми меня так приворожила Бета 22 от Helium.

Если сравнивать позднюю ревизию 800-х с RLS-50 с моими 901, Баеры ни в чем не уступят, но при этом еще более интересно и богато подают края диапазона и достовернее тембры. Воздушности в 901-х нету так же, как и в 800-х с RLS-50, но треугольнички всё-таки чуть слышнее и прозрачности намного больше. В отношении пространства и масштабности 901-е ничуть не хуже. При этом бас в 901-х не уступает по глубине и массивности самим Фостексам. Так что имея 901-е от Лукича приобретать 800-е с RLS-50 нету никакого смысла.

А вот 800-е с Токсиком всё-таки превосходят Баеры по уровню разрешения верхнего диапазона, дают очень хорошую прозрачность и способны выдавать более сложные утонченные тембры и динамические нюансы. В сравнении со связкой 800 -RLS-50.

Вот вовлекающий эффект в Байеах всё-таки намного сильнее, чем с Сенхах. Любых, исключая Орфеи.

Переслушиваю сейчас Валькирию. Как заново!

Вот вовлекающий эффект в Байеах всё-таки намного сильнее, чем с Сенхах. Любых, исключая Орфеи.

Переслушиваю сейчас Валькирию. Как заново!

Согласен, Борис. Вовлекающий сильнее, а технически они не сильно уступают 800. Да и удобнее 911

800 и со стоком превосходят винтажные 9хх по разрешению на вч, но в сухом остатке, не так много материала, где это важно.

Изменено 24 августа, 20178 г пользователем Nibelung

Всё возвращается на круги своя.

И винтажные Баеры снова в почёте ))

 

@Nibelung,

Женя, ты ведь и держишь минимум две пары разных наушников - поточнее да помузыкальнее.

У меня сейчас 800е в стойке присутствуют только для того, чтобы одеть их иногда и убедиться, да тембров нет, реализма нет, сухота, схематичность. И опять повесть на место, до того момента, когда об этом стану забывать.

Невозможно уже отказаться от глубокой реалистичной подачи звука Эфирами.

Изменено 24 августа, 20178 г пользователем seryj

@borlebsin,

 

А обязательно должно быть что-то лучше чего-то?

В конечном счете этого не может быть просто. Все зависит от всего.

И что хорошо для кесаря для слесаря смерть и наоборот)))

В нашем деле ярлыки смываются быстрее, чем везде))) Но и вешают их от этого еще чаще)))

 

У меня сейчас 800е в стойке присутствуют только для того, чтобы одеть их иногда и убедиться, да тембров нет, реализма нет, сухота, схематичность. И опять повесть на место, до того момента, когда об этом стану забывать.

Невозможно уже отказаться от глубокой реалистичной подачи звука Эфирами.

 

Вот я про то и говорю))) У меня они просто жгут сейчас!

Это не значит, что они лучше Баеров, например, но и не хуже ничуть.

У меня сейчас 800е в стойке присутствуют только для того, чтобы одеть их иногда и убедиться, да тембров нет, реализма нет, сухота, схематичность. И опять повесть на место, до того момента, когда об этом стану забывать.

Невозможно уже отказаться от глубокой реалистичной подачи звука Эфирами.

 

У меня обратная ситуация - темный мультибитный цап и кабели в том числе и цифровые. - Аналоговости, тембральной плотности и слитности ну очень много - просто через край много. Поэтому кстати и межблок RAL продаю, так как ищу более яркий и сухой межблок.

 

Попробуй возьми у death_chem послушать его - сухость точно уйдёт и насыщенность тембров повысится (если у тебя есть балансный вариант подключения).

Изменено 24 августа, 20178 г пользователем firewheel

Всё возвращается на круги своя.

И винтажные Баеры снова в почёте ))

 

@Nibelung,

Женя, ты ведь и держишь минимум две пары разных наушников - поточнее да помузыкальнее.

Ну да, Толя, именно так. И меня почти все устраивает, но иногда хочется брызжущего кровью мяса 5000 денонов

Да и удобнее 911

911 удобнее чем 800?) вот уж разные черепа у всех)

Удивительно как много абсолютно различных отзывов на многострадальные 800-ые.

Моё скромное ИМХО - они играют то, что в них подают с небольшой поправкой на характер. Именно небольшой , так как от тех же Утопий по сути отличаются большей сценой и чуть меньшим реализмом и динамикой. Вопросы полноты образов, баса и прочего немного корректируются кабелями, но опять же немного. А в целом весьма честные наушники, но слегка хамелеонистые- приспосабливаются под тракт. Поэтому лечить нужно не их, а систему в первую очередь. У меня на 800-ых с винила полноты и жиру прям вдосталь было, характер звучания ламп на ура прослушивался. Баса с мультибита Архиповского до утробы))

 

P.S. Эфиры - высочайшего уровня уши, но с более выраженным характером, при этом остающиеся очень натуральными.

P.S. Когда у меня были Фостексы 900 им вообще по барабану была смена ламп. Играли своё, что ни включи ))