Нет, я не наивный, я просто понимаю, что в ценовой категории под 500к уже ни о каком цене/качестве речи не идет. И Технический прогресс не стоит на месте.

 

Ну вот купили вы крутой цап, а через 5 лет он устарел, не жалко денег?

Не-не, надо все самое дорогое покупать, иначе, деньги на ветер.

При этом, не обязательно хорошо звучащее.

 

А деньги... чего их жалеть-то?

Жалеть надо тех, у кого их нет...

Изменено 21 августа, 20178 г пользователем KoAlex

Нет, я не наивный, я просто понимаю, что в ценовой категории под 500к уже ни о каком цене/качестве речи не идет. И Технический прогресс не стоит на месте.

 

Ну вот купили вы крутой цап, а через 5 лет он устарел, не жалко денег?

Каждый покупает то что считает возможным для себя) У Михаила слушали Аккуфейс 950, который страшно сказать сколько стоит. Заметно ли что звук на космическом уровне, лучше всего что слушалось (музыкально, волшебно)? - да, заметно, очень хорошо заметно!) Платим за это? Решаем для себя сами)

Изменено 21 августа, 20178 г пользователем whiteeagle

Неужели так эффективно лечение 800ых кабелями? А может эффективней усилитель подобрать к 800ым?

 

Поддерживаю 100%! Усилитель тут главный. Мне с 800-ми нравится триодное включение "больших ламп" (6v6G, 6L6G. KT66) + трансформаторный выход. Есть мнение, что 2А3 лучшая, лично такой вариант не слушал, но охотно верится. И большой мощи 800-м не требуется, хватает и пол ватта

@whiteeagle, наверное, лучше чем в живую звучит? Всякие аудиофильские окрасы и усилители вкуса Я же слушаю музыку и не парюсь.

 

, любая АС лучше наушников, потому что звук ощущаешь телом. И это куда более естественное восприятие =)

@lisiv, я не сторонник сравнивать наушниковый тракт или АС с живым выступлением. Это разные вещи. Поэтому звучит просто лучше чем другие наушниковые тракты

любая АС лучше наушников, потому что звук ощущаешь телом. И это куда более естественное восприятие =)

начинается)

Когда не захочется "звук воспринимать телом", а захочется личной подачи, любые наушники станут лучше АС?))

 

 

Нет, я не наивный, я просто понимаю, что в ценовой категории под 500к уже ни о каком цене/качестве речи не идет. И Технический прогресс не стоит на месте.

Ну вот купили вы крутой цап, а через 5 лет он устарел, не жалко денег?

Я скажу так, что цап за полляма (если, конечно, вы старательно выбирали, а не просто слили деньги) меняет представление о музыке.

И да, за 5 лет он не устареет. Прогресс развивается в сторону уменьшения габаритов и энергопотребления. ЦАП сохраняет актуальность до того времени, пока с ним не начнутся проблемы, вроде: поплыла матрица, высохли кондеры, что-то отклеилось, сломалось, сгорело и т.п.

 

@whiteeagle, наверное, лучше чем в живую звучит? Всякие аудиофильские окрасы и усилители вкуса Я же слушаю музыку и не парюсь.

 

, любая АС лучше наушников, потому что звук ощущаешь телом. И это куда более естественное восприятие =)

 

Дорогой ЦАП только и имеет смысл покупать под АС...на наушниках его потенциал полностью не раскроется ! Вот на АС когда услышите реально 3D звук ( каждый инструмент точно фиксирован в пространстве) на хорошей стерео записи...вот тогда может потраченных денег не жалко ))

Лично я лучше винила больше прикуплю чем копить на дорогой ЦАП который через несколько лет и за пол цены не продашь ...А куплю обязательно как появятся за разумные деньги ЦАП с полноценной поддержкой MQA )))

Просто по моему опыту сравнения главные особенности звука выстраивались на цапе, не более того.

Это не удивительно, ЦАП стоит выше в "пищевой цепочке" (ближе к источнику), поэтому и задаёт "темп" всему остальному, поэтому качество его воспроизведения звука очень важно, но и усилители могут очень сильно менять звук, просто что-бы это оценить, надо послушать усилители, где сигнальная цепочка полностью собрана: на различных карбоновых резисторах, на танталовых резисторах, на фольговых резисторах, других элементах, тогда станет всё понятно, всё дело в том, что массовый производитель на подобных элементах усилители не собирает (поэтому и кажется, что все усилители "одинаковые" (собранные на СМД резисторах или металоплёнке)). Не надо ещё забывать, что в классических ЦАПах тоже стоит усилитель (так называемый "аналоговый выхлоп") и он на звук влияет не меньше, чем камень самого ЦАПа, а эти выхлопы в серийных устройствах, как правило собраны на СМД рассыпухе (явно не фольговой), так что, вот вам и "заданное качество ЦАПа" (вот опять же речь про влияние усилителя (предварительного), но только уже того, что встроен непосредственно в ЦАП).

Нет, я не наивный, я просто понимаю, что в ценовой категории под 500к уже ни о каком цене/качестве речи не идет. И Технический прогресс не стоит на месте.

Ну вот купили вы крутой цап, а через 5 лет он устарел, не жалко денег?

Я скажу так, что цап за полляма (если, конечно, вы старательно выбирали, а не просто слили деньги) меняет представление о музыке.

И да, за 5 лет он не устареет. Прогресс развивается в сторону уменьшения габаритов и энергопотребления. ЦАП сохраняет актуальность до того времени, пока с ним не начнутся проблемы, вроде: поплыла матрица, высохли кондеры, что-то отклеилось, сломалось, сгорело и т.п.

 

Устареет...устареет (((....не через 5...так 10 точно! Тут так же как с дорогими стационарными плеерами...сейчас портатив играет DSD куда интересней того что стоило 10 лет назад сумасшедших денег ....

 

Просто по моему опыту сравнения главные особенности звука выстраивались на цапе, не более того.

Это не удивительно, ЦАП стоит выше в "пищевой цепочке" (ближе к источнику), поэтому и задаёт "темп" всему остальному, поэтому качество его воспроизведения звука очень важно, но и усилители могут очень сильно менять звук, просто что-бы это оценить, надо послушать усилители, где сигнальная цепочка полностью собрана: на различных карбоновых резисторах, на танталовых резисторах, на фольговых резисторах, других элементах, тогда станет всё понятно, всё дело в том, что массовый производитель на подобных элементах усилители не собирает (поэтому и кажется, что все усилители "одинаковые" (собранные на СМД резисторах или металоплёнке)). Не надо ещё забывать, что в классических ЦАПах тоже стоит усилитель (так называемый "аналоговый выхлоп") и он на звук влияет не меньше, чем камень самого ЦАПа, а эти выхлопы в серийных устройствах, как правило собраны на СМД рассыпухе (явно не фольговой), так что, вот вам и "заданное качество ЦАПа" (вот опять же речь про влияние усилителя (предварительного), но только уже того, что встроен непосредственно в ЦАП).

 

Влияние выхлопа есть конечно...но современные ОУ очень неплохи по звуку...и не дороги. Тем более вся музыка делается с их применением...вон сколько только в микшерных пультах их стоит ...и ничего ведь музыка! )))

мультибит в топовой реализации никогда не устареет как и винил имхо. ЦАП архиважен, но он бессилен когда усь всё срезает. Очень в тему замечания о действительно грамотном усилении с фольговыми резюками, топовыми емкостями, будет и сцена 3д и с висящими звуками в пространстве)

Влияние выхлопа есть конечно...но современные ОУ очень неплохи по звуку...и не дороги. Тем более вся музыка делается с их применением...вон сколько только в микшерных пультах их стоит ...и ничего ведь музыка! )))

То там кроме ОУ в сигнальной линии стоят ещё и резисторы (и пр.) вот о них я и говорю, а они как правило в ЦАПовских выхлопах металоплёночные СМД-шки, и они на звук влияют очень сильно (пробовал менять их на другие и итог был..."от любви до ненависти", в итоге пока оставил карбоновые Такманы, они дали звук намного лучше СМД-шного и не такого "высокочастотного" (не так сильно задранные ВЧ), как это сделали металоплёночные Такманы, но в новом ЦАПе выхлоп уже будет полностью на фольговых резисторах, без ОУ в балансном подключении и одним дискретным модулеми ОУ в небалансном).

Serg53, может ИМХО....портатив это главное разводилово на $....Довелось мне немножко поюзать не самый топовый QLS360.... как мне пояснили в лс -- хороший звук на порто начинается от 300к и тоже с компромиссами...За эти деньги можно купить Soild One + HE1000 или 800-ки и улететь слушая тоот же DSD.

 

Хороший звук? Конечно...и что бы брюлики от Своровски везде ))) Вообще то я считаю надо построить хороший дом...купить хорошую машину...решить все бытовые проблемы свои и близких родственников и сказать себе "жизнь удалась"...и тогда покупать ЦАП за полляма )) ИМХО конечно...

в сигнальной линии стоят ещё и резисторы

Amtrans AMRG еще очень достойны, ну а фольговые совсем крыть нечем.

в сигнальной линии стоят ещё и резисторы

Amtrans AMRG еще очень достойны, ну а фольговые совсем крыть нечем.

Я их и имел ввиду, под словом различные карбоновые. Мне на них очень понравился звук клона Лемановского Куба, просто ничего общего с классическим Кубом в плане звука.

Очень в тему замечания о действительно грамотном усилении с фольговыми резюками, топовыми емкостями, будет и сцена 3д и с висящими звуками в пространстве)

а есть в серийном производстве такие усилители? Или мировая индустрия не в курсе?))

Изменено 21 августа, 20178 г пользователем whiteeagle

Очень в тему замечания о действительно грамотном усилении с фольговыми резюками, топовыми емкостями, будет и сцена 3д и с висящими звуками в пространстве)

а есть в серийном производстве такие усилители? Или мировая индустрия не в курсе?))

 

Мировая индустрия конечно в курсе....но это действительно дорогие вещи как и винтажные лампы. Но вот чего я не понимаю так это портативный плеер за 300 т.р ( если там нет брюликов))...что туда за 300 тыс можно напихать? Да и собирают в Китае даже не китайцы а роботы...ноухау? ...да не смешите ))))

а есть в серийном производстве такие усилители? Или мировая индустрия не в курсе?))

 

Все вкурсе)), но ценник непопулярный, хотя в наушниковом сегменте пустовато, а вот в мощниках такой подход у Аудионот, навесной монтаж и тд. Нашему брату дорога к Демографу, Архипову, Лукичу

Какие-то прямо вселенские наушники 800е))) Используя их можно поговорить вообще обо всем.

Какие-то прямо вселенские наушники 800е))) Используя их можно поговорить вообще обо всем.

у тебя усилка правильного для них нет, имей ввиду)))

 

[вырезано модератором]

Изменено 21 августа, 20178 г пользователем drhead.pavel.v

<p>

<br />а есть в серийном производстве такие усилители? Или мировая индустрия не в курсе?<br />

<br /></p> мировой бизнес убьется, но не поставит резисторы стоимостью 10$/шт, в то время как всю жизнь ан-масс ставит за 0,05$/шт

Производитель убивается, а его бухгалтер вешается ставя в цепи ОС боль-мень нормальные угольно-пленочные за 0.2$

Впрочем, и большого смысла на круг ставить фольговые - нет... так, в Цепи ОС ставить - имеет смысл слышимый, м-б в дифкаскад, а более и незачем.

Изменено 21 августа, 20178 г пользователем Александр Карелин

Ситуации разные. Как-то мой знакомый продал квартиру и купил Лексус, потом побомжевал, продал лексус и купил квартиру, но немного уже другую)))))

Изменено 21 августа, 20178 г пользователем drhead.pavel.v

Ситуации разные. Как-то мой знакомый продал квартиру и купил Лексус

молодец какой

@Serg53, ну как раз слёз больше от таких вот самоделок в скворешниках. У них внутри вид ну уж "очень специфический" - для тех кто в теме.